IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

labirint.gif 88x31.gif books_88x31.gif
27 страниц V  « < 25 26 27  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Религии, Ну вот вообщем то и о религиях тема
AVM
сообщение 28.7.2007, 10:33
Сообщение #521


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



Цитата(Багахульный_Баец @ 27.7.2007, 21:45) *
Здравый смысл.


Скажите, а как он (здравый смысл) сообщил вам это? Вы говорили с ним по телефону, получили письмо или очно?

Цитата(Багахульный_Баец @ 27.7.2007, 21:45) *
И еще вот что. В теории вероятности бросают кости, чтобы узнать результат. Нам с вами можно узнать результат предположения лишь одним способом - умереть. Сколько существует различных возможных пониманий мира? Бесчисленное множество, как уже было доказано ранее. Представьте, что вы бросаете кость с бесконечным числом граней, и пока она летит, утверждаете, что там выпадет конкретное число, скажем, 1. Какова вероятность того, что выпадет именно 1? 1/ ∞ =0.
С Ослом дело другое. Его представление о Боге более абстрактно. Но он и не верующий.


Возможно вы не знали, но относительно этой теории есть немалый спор у ученых. Но это сейчас не суть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 28.7.2007, 10:56
Сообщение #522


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Цитата(AVM @ 28.7.2007, 11:33) *
Скажите, а как он (здравый смысл) сообщил вам это? Вы говорили с ним по телефону, получили письмо или очно?

5 баллов. Вопрос просто гениальный. 9.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AVM
сообщение 28.7.2007, 11:18
Сообщение #523


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



Цитата(Багахульный_Баец @ 28.7.2007, 11:56) *
5 баллов. Вопрос просто гениальный. 9.gif


На самом деле! Что вы смеётесь? biggrin.gif
Здравый смысл должен дать вам основание, верно?
Вопрос был "Насколько мне не изменяет память, вы отрицаете существование библейского христианского Бога. Какие у вас на то основания?"
Можно по подробней? Что говорит здравый смысл?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 28.7.2007, 12:30
Сообщение #524


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Цитата(Osel @ 28.7.2007, 8:43) *
слишком часто здравый смысл приводит к совершенному безумию.

Что теперь, отказаться от него?

Цитата(AVM @ 28.7.2007, 12:18) *
На самом деле! Что вы смеётесь? biggrin.gif
Здравый смысл должен дать вам основание, верно?
Вопрос был "Насколько мне не изменяет память, вы отрицаете существование библейского христианского Бога. Какие у вас на то основания?"
Можно по подробней? Что говорит здравый смысл?

Вы любите лотереи? Выигрывает тот, кто не играет. Вот что говорит здравый смысл. Говорят, что чудеса не происходят с теми, кто в них не верит. Но еще говорят, что чудеса не происходят с теми, кто на них строит расчеты.
Блин, Ворд не все ошибки замечает. Перед наречиями не бывает предлогов. "Поподробней" и остальные наречия пишутся слитно. Продолжаем уроки грамотности блин. Сейчас вот научитесь писать грамотно, рассуждать, и дело с заманиванием новых людей в молельные дома пойдет на лад... хD

Сообщение отредактировал Багахульный_Баец - 28.7.2007, 12:33
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AVM
сообщение 28.7.2007, 12:35
Сообщение #525


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



Цитата(Багахульный_Баец @ 28.7.2007, 13:30) *
Вы любите лотереи? Выигрывает тот, кто не играет. Вот что говорит здравый смысл. Говорят, что чудеса не происходят с теми, кто в них не верит. Но еще говорят, что чудеса не происходят с теми, кто на них строит расчеты.

Ответ не засчитан.

"Говорят" - это ваш здравый смысл?
Люди много еще чего говорят.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Osel
сообщение 28.7.2007, 12:48
Сообщение #526


Подполковник
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 1792
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 486



"Что теперь, отказаться от него?"
Вовсе нет. ДОПОЛНИТЬ его верой.
Получится намного лучше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 9.8.2007, 22:21
Сообщение #527


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Раз уж вы так настаиваете.
Цитата(AVM @ 28.7.2007, 13:35) *
Ответ не засчитан.

Вы не мой преподаватель, как вы можете засчитывать или не засчитывать мой ответ? :)

Цитата(AVM @ 28.7.2007, 13:35) *
"Говорят" - это ваш здравый смысл?
Люди много еще чего говорят.

По-вашему, здравый смысл - это человечек в голове? :)
Я бы назвал здравым смыслом совокупность знаний, подтвержденных опытом, или выведенных из опыта в соответствии с методами научного познания, относительно поведения людей в различных жизненных ситуациях и устройства и функционирования окружающего мира.
Вообще, если поделить всю сферу человеческого мышления на 2 части - рациональное и иррациональное, первым будет жизненный опыт и здравый смысл, "бытовая философия", а вторым - различные верования, априорные суждения, нечто, построенное не на фундаменте опыта, а "взятое" у внутреннего голоса или у того, что Юнг называл бессознательным. Как я уже писал, к иррациональному относятся вера, надежда и любовь. Это мое представление, может быть, оно еще "сырое", но все это не пересказ какой-нибудь книги, а мои собственные мысли.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AVM
сообщение 10.8.2007, 8:25
Сообщение #528


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



И какие же основания на непринятие евангельской истины вам дала имеющаяся накопленная вами совокупность знаний, подтвержденных опытом, или выведенных из опыта в соответствии с методами научного познания, относительно поведения людей в различных жизненных ситуациях и устройства и функционирования окружающего мира?
Например, совокупность знаний, подтвержденных опытом, или выведенных из опыта в соответствии с методами научного познания Ньютона говорила ему о том, что Бог есть. Он был ученым человеком. А ваша с.з. не дает вам такой уверенности, но вы и не ученый человек. Возможно вы знаете не то, что нужно знать, для того что бы дать однозначный ответ на этот вопрос. Ограниченность.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 10.8.2007, 9:15
Сообщение #529


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Цитата(AVM @ 10.8.2007, 9:25) *
Например, совокупность знаний, подтвержденных опытом, или выведенных из опыта в соответствии с методами научного познания Ньютона говорила ему о том, что Бог есть.

Вот и нет! Каким это опытом Ньютон мог бы подтвердить существование Бога? Он просто верил. Опять вы путаете все в одну кучу.

Цитата(AVM @ 10.8.2007, 9:25) *
Он был ученым человеком. А ваша с.з. не дает вам такой уверенности, но вы и не ученый человек. Возможно вы знаете не то, что нужно знать, для того что бы дать однозначный ответ на этот вопрос. Ограниченность.

Ученость касается того, что я назвал выше сферой рационального, вера касается иррационального. Поэтому становится возможным, что вера не зависит от уровня образованности, ведь верят или не верят в Бога как самые просвещенные люди, так и полные идиоты. Взаимное влияние рационального и иррационального существует, но оно косвенное. Что касается ограниченности - прочтите "критику чистого разума" Канта и поймете, почему ограничения необходимы. В двух словах - не сдерживающий себя разум заблудится в своих фантазиях. Прежде чем принять какое-либо априорное утверждение, надо очень внимательно критически его рассмотреть. Вы же беретесь принимать то, что имеет хоть какие-нибудь шансы на истинность.

Что касается оснований не принимать на веру "евангельские истины" - таких оснований уже было рассмотрено много. Это и следствия из размышлений Канта, и учебник по психологии, подробно описывающий, каким образом можно было пару тысячелетий назад поставить на поток такие "истины", чем некоторые и занимались - все это, как я уже сказал, косвенным образом указывает на несоответствие действительности того, что написано в Библии, Коране, Талмуде и т. д. Отсутствие оснований верить - это уже есть основание не верить.

Вам бесполезно все это объяснять, потому что вы сейчас же начнете городить чепуху и смешивать голос в голове с яблоком, упавшим на голову Ньютону.

Сообщение отредактировал Багахульный_Баец - 10.8.2007, 9:16
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AVM
сообщение 10.8.2007, 9:53
Сообщение #530


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



Цитата(Багахульный_Баец @ 10.8.2007, 10:15) *
Что касается оснований не принимать на веру "евангельские истины" - таких оснований уже было рассмотрено много. Это и следствия из размышлений Канта, и учебник по психологии, подробно описывающий, каким образом можно было пару тысячелетий назад поставить на поток такие "истины", чем некоторые и занимались - все это, как я уже сказал, косвенным образом указывает на несоответствие действительности того, что написано в Библии, Коране, Талмуде и т. д. Отсутствие оснований верить - это уже есть основание не верить.


Вы знаете что есть много КОСВЕНЫХ свидетельств существования именно Того Бога, Который описывается в Библии? Не говорю уже о том, что в самой Библии есть много того (не косвенного), что подтверждается научным опытом...

Не помню уже точно, но вроде мне уже здесь говорили о несостоятельности "КОСВЕННого".... sleep.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 10.8.2007, 10:07
Сообщение #531


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Цитата(AVM @ 10.8.2007, 10:53) *
Вы знаете что есть много КОСВЕНЫХ свидетельств существования именно Того Бога, Который описывается в Библии? Не говорю уже о том, что в самой Библии есть много того (не косвенного), что подтверждается научным опытом...

Не помню уже точно, но вроде мне уже здесь говорили о несостоятельности "КОСВЕННого".... sleep.gif

Но это не делает косвенные свидетельства некосвенными, не надо смешивать. Соответственно, "свидетельства существования именно Того Бога, Который описывается в Библии" несостоятельны. Поймите, что утверждение чего-либо требует гораздо больших доказательств, чем отрицание.
Ваши свидетельства гроша ломаного не стоят.
Кстати, в Библии еще есть много "не косвенного", что НЕ подтверждается научным опытом. Мы уже об этом говорили.
Я же сказал, что будете "мешать божий дар с яичницей", вы так и поступаете раз за разом.
Вы напоминаете изобретателя перпетуум мобиле у Шукшина. Непробиваемая уверенность в абсурдном.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dima
сообщение 10.8.2007, 10:13
Сообщение #532


Подполковник
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 1707
Регистрация: 22.5.2005
Пользователь №: 162



Цитата(Багахульный_Баец @ 10.8.2007, 11:07) *
Кстати, в Библии еще есть много "не косвенного", что НЕ подтверждается научным опытом.


Например про 6.5 тыс лет существования Земли. И какие с точки зрения здравого смысла есть основания принимать на веру именно эту одну из множества древних сказок? Почему не про трех китов? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 10.8.2007, 11:58
Сообщение #533


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Перед продолжением рассуждений о том, что мы можем утверждать, а что нет, необходимо прочитать и осмыслить хотя бы первую главу книги:
http://www.philosophy.ru/library/kant/01/01.html
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sasa
сообщение 10.8.2007, 12:09
Сообщение #534


Sволочь Адаптированная Идиото
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 1389
Регистрация: 28.4.2006
Из: Рядом с Понаеховском
Пользователь №: 1182



Цитата(Багахульный_Баец @ 9.8.2007, 23:21) *
Раз уж вы так настаиваете.

Вы не мой преподаватель, как вы можете засчитывать или не засчитывать мой ответ? :)
По-вашему, здравый смысл - это человечек в голове? :)
Я бы назвал здравым смыслом совокупность знаний, подтвержденных опытом, или выведенных из опыта в соответствии с методами научного познания, относительно поведения людей в различных жизненных ситуациях и устройства и функционирования окружающего мира.
Вообще, если поделить всю сферу человеческого мышления на 2 части - рациональное и иррациональное, первым будет жизненный опыт и здравый смысл, "бытовая философия", а вторым - различные верования, априорные суждения, нечто, построенное не на фундаменте опыта, а "взятое" у внутреннего голоса или у того, что Юнг называл бессознательным. Как я уже писал, к иррациональному относятся вера, надежда и любовь. Это мое представление, может быть, оно еще "сырое", но все это не пересказ какой-нибудь книги, а мои собственные мысли.

Поддерживаю Умно и доходчиво сказано.Все логично и жизненно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AVM
сообщение 10.8.2007, 14:20
Сообщение #535


Сервер не работает, пишите в личку
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 773
Регистрация: 21.3.2007
Из: Дедовск ул. Школьный проезд
Пользователь №: 4634



Цитата(Багахульный_Баец @ 10.8.2007, 12:58) *
Перед продолжением рассуждений о том, что мы можем утверждать, а что нет, необходимо прочитать и осмыслить хотя бы первую главу книги:
http://www.philosophy.ru/library/kant/01/01.html

Вы утверждаете, что вам дает основание для не принятия евангельской истины "ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ".
Что бы доказать здравость вашего "здравого смысла", вам будет не достаточно косвенных доказательств. Вам нужны прямые доказательства.
Я отрицаю здравость вашего "ЗДРАВОГО СМЫСЛА", однако что бы это доказать, мне достаточно будет привести КОСВЕННЫЕ доказательства.
Так как вы утверждаете, что ваш смысл - здрав, то прямые доказательства в студию.

Чтение "...чистого разума..." состоится, после вашего заявления, что вы согласны с текстом по всем позициям (если не по всем, то укажите по каким).
Если же вы мне его предлогаете почитать, как чей-то провал или неудачу, мой друг - это не мой провал, и мордой в него меня тыркать не надо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Багахульный_Баец
сообщение 10.8.2007, 18:29
Сообщение #536


Уголь и пламень
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 763
Регистрация: 12.5.2005
Из: Снегири
Пользователь №: 143



Цитата(AVM @ 10.8.2007, 15:20) *
Вы утверждаете, что вам дает основание для не принятия евангельской истины "ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ".
Что бы доказать здравость вашего "здравого смысла", вам будет не достаточно косвенных доказательств. Вам нужны прямые доказательства.
Я отрицаю здравость вашего "ЗДРАВОГО СМЫСЛА", однако что бы это доказать, мне достаточно будет привести КОСВЕННЫЕ доказательства.
Так как вы утверждаете, что ваш смысл - здрав, то прямые доказательства в студию.

Чтение "...чистого разума..." состоится, после вашего заявления, что вы согласны с текстом по всем позициям (если не по всем, то укажите по каким).
Если же вы мне его предлогаете почитать, как чей-то провал или неудачу, мой друг - это не мой провал, и мордой в него меня тыркать не надо.

Что такое "здравость здравого смысла"? Какими могут быть доказательства? Вы проецируете мои слова о боге на здравый смысл? Но ведь я не поклоняюсь последнему и не считаю его абсолютом. И еще говорят, что это я передергиваю.
Я вас не "тыркаю мордой", я предлагаю вам ознакомиться с методологией познания, в частности, что можно считать доказательством, а что нельзя; хорошо ли это или плохо - ограничивать свой разум и пр. Пока это не будет сделано, мы с вами будем разговаривать на разных языках. Согласие/несогласие, триумф/неудача - это уже вопрос частного применения методов, это дело десятое. Пока вы не можете отличить эмпирические суждения от априорных с точки зрения доказуемости, или понять разницу между понятием и явлением, бессмысленно с вами говорить на эту тему.

Сообщение отредактировал Багахульный_Баец - 10.8.2007, 18:30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tiger
сообщение 23.4.2017, 11:00
Сообщение #537


Капитан
Иконка группы

Группа: Полноправный участник
Сообщений: 424
Регистрация: 7.7.2012
Пользователь №: 237583



Верховный суд РФ признал секту "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией и запретил её.
Работать подпольно и переправить за границу миллиардные активы. Такая директива пришла в Россию из штаб-квартиры "Свидетелей Иеговы" в США.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2880465


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

27 страниц V  « < 25 26 27
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.8.2017, 3:55

Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда