мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 В некотором царстве.... Короче есть там городок. Жители этого городка прославились изготовлением телег - хорошие телеги делают! И все жители города этим производством занимаются. Кто колеса делает, кто ступицы, кто оглобли, кто оси, кто из всего этого готовые изделия собирает. Ну, а кто посмекалистей, или поудачливей, или родственников - знакомых правильных имеет - тот естественно каким-нибудь начальником становится - начальник по колесам, начальник по оглоблям, начальник по осям... . Ну, как везде в общем. И каждый на своем месте как водится что может то и ворует; кто колеса, кто оглобли, кто оси, кто готовые телеги. Начальники естествено воруют не штуками, а десятками. И живут в этом городке все беднее и беднее - совсем городок захирел. Нет, телеги ихние соседние города покупают охотно.А городок все-равно хиреет! Дело в том, что не нужно жителям городка этого столько телег (наворованных) и они продают ворованное на сторону - а раз ворованное - то естественно - за пол цены, а то и ниже! Дороже-то не продаш! А раз так, то в магазинах - по положенной цене - почти никто их телеги уже не покупает - зачем ? Когда можно в пол цены ворованную купить! Так и загибается городок. Самые большие начальники в городке каждый по очереди пытались решить проблему эту. - Один стал сажать в тюрьму начальников ворующих десятками. Упало производство телег - пока новый начальник освоится! Да и несправедливо получалось - каждый посаженный начальник и его родственники, друзья и адвокаты кричали - "а что с меня-то начали?" У меня сто подчиненных - каждый в неделю по колесу украл и того в месяц украдено 400 колес! Разве мои 10 колес тут погоду сделают ? Разве я больше всех виноват ?! Да и новых начальников-то приходилось назначать из тех же, кто на своем месте по штукам воровал - став начальником он естественно воровал уже десятками! В общем скинули этого большого начальника - за развал экономики и накопившиеся от одвокатов обвинения в несправедливости. Новый начальник стал сажать тех, кто ворует поштучно - рабочих. И то же ничего не добился - обвинили его в эксплуатации трудящихся, в сговоре с начальниками против пролетариата, что олигархов развел и своих не трогает, ... напомнили ему про известную из другой сказки историю про "три колоска" и ...короче то же скинули его! И так по кругу уже не один раз.Скинув (с жертвами, с кровавыми разборками, с обнищанием жителей) очередного главного начальника - радовались, ходили со знаменами, пели бравурные песни... - а потом все возращалось на круги своя. Городок вместе с жителями продолжал нищать, хиреть, разваливаться. Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vаrаn 48 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Конечно с главного кшатрия. Все всегда смотрят на первого парня на деревне. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Конечно с главного кшатрия. Все всегда смотрят на первого парня на деревне. Так его же уже много раз меняли! ... И с флагами ходили..., и песни бравурные пели..., а ничего не изменилось -только кладбища пополнились и беднее все стали. И потом - вот Вы серьезно полагаете, что те, кто воровал колеса и десятки колес - посмотрят на нового кшатрия и порестанут? С чего бы это ? Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ? условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ? условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто? Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить. Представь себе так - кто придумает как это сделать и убедит в правильности решения остальных - того или главным начальником изберут, или полномочия нужные дадут - карать и миловать или еще там какие..., в общем сначала надо решение найти, а уж потом ... Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ? условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто? Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить. поэтому задача нерешаемая один из вариантов - забор и погранслужба с таможней но кто-то должен это сделать, а когда кто угодно, тут уж без вариантов 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ? условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто? Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить. поэтому задача нерешаемая один из вариантов - забор и погранслужба с таможней но кто-то должен это сделать, а когда кто угодно, тут уж без вариантов Задачка решаема - и как часто водится - выходов два. Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями... Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями... а кто или что мешает набрать ее из соседнего городка? - выходов два. 1. неотвратимое наказание за воровство 2. высокая самосознательность общества. но она прививается веками и начинается с боязни все того же неотвратимого наказания 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями... а кто или что мешает набрать ее из соседнего городка? Варяги не рассматриваются по очень многим причинам - начиная с внутреннего законодательства...., большой вероятностью, что набранные в соседнем городке - на соседний городок и работать будут..., .... еще десятка два причин..... - ну и заканчивая - а кто сказал, что в соседнем городке не такие же ... или не станут такими же окунувшись во взаимоотношения в этом городке ? 1. неотвратимое наказание за воровство2. высокая самосознательность общества. но она прививается веками и начинается с боязни все того же неотвратимого наказания Слова красивые. А как этого на практике то добиться ? Вот как перейти от точки А (все воруют) к точке Б (высокая сознательность общества) - что между этими точками-то ? Какой путь ?... и как на него вступить? иии и какие препятствия на пути - преодолимые ли ? Ведь приказать всем стать сознательными - не получится. Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Варяги не рассматриваются по очень многим причинам - ну так озвучь все причины сразу, а не доставай из рукава по одной. говорю же - условие неполное пы.сы. давай пасремся уже по человечески, ули это сюси-пуси 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Варяги не рассматриваются по очень многим причинам - ну так озвучь все причины сразу, а не доставай из рукава по одной. говорю же - условие неполное пы.сы. давай пасремся уже по человечески, ули это сюси-пуси Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил. Сраться - это в тему Славы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил. нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать? зы. так мы скоро пойдем у питренки труселя из узкоглазии заказывать 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил. нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать? Потому, что соседний султанат не введен в условия задачи - выведен за рамки рассмотрения. Вы как тот карапуз, который на вопрос - "чем можно достать мячик из лужи палочкой или веревкой?" Отвечает я возьму экскаватор у папы и вычерпаю им всю лужу! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Слава Истринский 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил. нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать? ВитАнатолич!!! Изменено 22 февраля 2013 пользователем Слава Истринский 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 Потому, что соседний султанат не введен в условия задачи - выведен за рамки рассмотрения. здрасти приехали что телеги там продаются - это введено в условие а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил. нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать? ВитАнатолич!!! тссссссссс А моя судьба захотела на покойЯ обещал ей не участвовать в военной игре Но на фуражке на моей серп и молот, и звезда Как это трогательно: серп и молот, и звезда Лихой фонарь ожидания мотается И все идет по плану И все идет по плану 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) здрасти приехаличто телеги там продаются - это введено в условие а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось.... Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 здрасти приехаличто телеги там продаются - это введено в условие а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось.... ладно. тогда так. плановая система, почти как в эсэсэсерах начальник отдела сбыта берет заказы с магазинах соседних городов и запускает в производство ровно столько, сколько надо ммм? или условием задачи запрещено начотдсбыта обьезжать на телеге соседние селения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 здрасти приехаличто телеги там продаются - это введено в условие а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось.... ладно. тогда так. плановая система, почти как в эсэсэсерах начальник отдела сбыта берет заказы с магазинах соседних городов и запускает в производство ровно столько, сколько надо ммм? И получает в 3 раза меньше, потому, что остальное разворовали в процессе производства. А из оставшейся трети еще и начальник отдела сбыта приворовал - осталось на продажу совсем ничего. И это "ничего" все равно не продается - потому/, что ворованное дешевле! Городок продолжает загибаться. А к ворам рабочим и ворам начальникам по колесам - прбавились еще и воры - начальники отдела сбыта. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 про охрану завода в условии ничего не сказано, значит нет ни охраны, ни ее начальника, так? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 про охрану завода в условии ничего не сказано, значит нет ни охраны, ни ее начальника, так? Для задачи не важно. Можно добавить персонажей - охранники, которые воруют то. что охраняют... и так далее - до бесконечности. Суть от введения новых сущностей не изменится. Если тебе это так важно (хотя это абсолютно безразлично для задачи - только оперировать придется большим числом сущностей - тексты вырастут в порядки, а суть не изменится) считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д. тут несосответствие условию задачи кустарь (кооператор, индивидуал и т.д.) сам у себя воровать не будет Изменено 22 февраля 2013 пользователем наизнанку 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д. тут несосответствие условию задачи кустарь (кооператор, индивидуал и т.д.) сам у себя воровать не будет Кустарь, наизнанку, и кооператор (индивидуал и т.д.) не противопоставляемые и не сравнимые понятия. И уж тем более не синонимы. Кустарь - это по способу производства - это оценка по способу труда. А индивидуал, кооператор и т.д. - это по отношению к собственности - определение по форме собственности. То есть это вещи параллельные. Может быть кустарь - наемным рабочим - не собственником. И может быть индивидуал (кооператор) как кустарем. так и мануфактурщиком так и обладателем суперсовременной поточной линией. Не путай зеленое с круглым. Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 не, не согласный я кустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник наемный работник на производстве - это не кустарь артель кустарей, это да, может быть но там за воровство быстро руки отобьют во: кустарьзначения слова кустарь в толковых словарях русского языка: Толковый словарь Ожегова. кустарь - ремесленник, занимающийся кустарным трудом Пример: Товарищество, артель кустарей. Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка. кустарь м. 1) Тот, кто занимается кустарным трудом, производством на дому; ремесленник. 2) перен. Тот, кто действует примитивно, неорганизованно. С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка. кустарь , -я, м. Ремесленник, занимающийся кустарным трудом. Товарищество, артель кустарей. http://что-означает.рф/%D0%BA%D1%83%D1%81%...%B0%D1%80%D1%8C 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
мuмщ 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 (изменено) не, не согласный якустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник наемный работник на производстве - это не кустарь Ага. Значит по твоему работник - холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина - был индивидуалом или кооператором ? Нет, наизнанку, - он не был ни собственником ни индивидуалом. Ничего своего у него не было - ни инструмент не его, ни мастерская не его, ни результат труда не его, ни сам он не свободен - то есть не принадлежит себе. Ну, тебя, наизнанку, не смеши. Не будем здесь ликбезом заниматься - просто уясни себе кустарь может быть как свободным и собственником и собственник иожет быть как кустарем. так и высокотехнологичным производителем. Это параллельные вещи - одно другому не противоречит. Это как зеленое и квадратное. Ну, а соглашаться тебе или нет - дело твое. Но так ведь можешь дойти и до решения соглашаться тебе или нет с 2х2=4! Приведенные тобою ссылки подтверждают мою правоту. Ты разве, когда их приводил этого не заметил ? Изменено 22 февраля 2013 пользователем мuмщ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
наизнанку 0 Опубликовано: 22 февраля 2013 не, не согласный якустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник наемный работник на производстве - это не кустарь Ага. Значит по твоему работник - холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина - был индивидуалом или кооператором ? Нет, наизнанку, - он не был ни собственником ни индивидуалом. Ничего своего у него не было - ни инструмент не его, ни мастерская не его, ни результат труда не его, ни сам он не свободен - то есть не принадлежит себе. Ну, тебя, наизнанку, не смеши. Не будем здесь ликбезом заниматься - просто уясни себе кустарь может быть как свободным и собственником и собственник иожет быть как кустарем. так и высокотехнологичным производителем. Это параллельные вещи - одно другому не противоречит. Это как зеленое и квадратное. Ну, а соглашаться тебе или нет - дело твое. Но так ведь можешь дойти и до решения соглашаться тебе или нет с 2х2=4! опять-таки некорректный пример "холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина" был изначально крепостным крестьянином, человеком НЕсвободным, подневольным, где тут ему иметь что-то свое и работать на себя? в условии задачи про это ничего не сказано 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах