Перейти к публикации
Дедовский городской форум
Skazochnik

Изменения в налоговый кодекс

Рекомендованные сообщения

Собственно статья о нововведениях тут. http://top.rbc.ru/economics/05/11/2014/545...a6ea9d#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_7]

 

Заголовок

Депутаты обложат малый бизнес ежеквартальными взносами до 6 млн руб.

 

График из новости

284152994577861.jpg

 

Ну и как бы то, что больше всего напрягает, что этот абсурд может быть принят.

...Не исключено, что бизнес не успеет донести свое мнение до чиновников: Госдума принимает законопроект о сборах по ускоренной процедуре. Минуя стадии нулевого и первого чтения, он внесен в виде поправок ко второму чтению другого законопроекта – о налоговом маневре в нефтяной сфере...

 

И если это случиться даже в десять раз меньшем объеме - 98% магазинов в нашем районе и 95 в Москве например будут закрыты. А те, кто переживет пол года на такой доильне взвинтят цены в разы, не на несколько процентов, а в разы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коснется только видов деятельности перечисленных в таблице? Или это не полный список?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коснется только видов деятельности перечисленных в таблице? Или это не полный список?

Все магазины подпадают под действие первых трех пунктов. Этого мало?

Если брать магазины с торговой площадью менее 50кв метров и за пределами Москвы торгующими не едой - то основная масса из них имеет оборот менее 600 тыс руб. Оборот это сумма по кассе, не включающая зарплаты, аренду и другие расходы не считая налогов и естественно закупки товара. Но даже с продуктовых магазинов насобрать минимум 200 тыс в месяц просто в никуда - это значит, что цена товара должна возрасти минимум вдвое при совершенно не упавшем спросе.

Что на выходе - остаются монополисты типа крупных торговых точек типа ашанов, которые платят по 6 тыс с метра торговой площади, т.е. несколько милионов в квартал, продающие батон хлеба по 200 рублей в отсутствии конкуренции и в связи с непомерными расходами.

Я вообще не понимаю данных цифр - они очень похожи на бред жириновского в наркотическом опьянении. Но именно то что это входит в поправки к налоговому кодексу под шумок фактически других поправок, и это просто не поподает в круг мониторинга страдающих от данных поправок холопов - наводит на мысль что оно может так легко взяться и быть принятым.

То что в статье кривым образом написано без ссылок на источники меня ещё больше смущает - так как это рбк. Не могу найти проекта поправок в живую.

Естественно это касается легальных организаций.

Изменено пользователем Skazochnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чето на вброс похоже, типа припугнуть, оценить реакцию электората а потом подсунуть закон помягче который изначально планировали, такое иногда практикуют через сми

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коснется только видов деятельности перечисленных в таблице? Или это не полный список?

Все магазины подпадают под действие первых трех пунктов. Этого мало?

Конторы, оказывающие те или иные услуги, считаются магазинами в данном случае? Например юридическая консультация, либо студия дизайна и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коснется только видов деятельности перечисленных в таблице? Или это не полный список?

Все магазины подпадают под действие первых трех пунктов. Этого мало?

Конторы, оказывающие те или иные услуги, считаются магазинами в данном случае? Например юридическая консультация, либо студия дизайна и т.д.

Это вопрос к законодателям. Вопрос в том, что работая в юр.консультации вы обеспечете себе доход без таких сборов что бы покупать хлеб и другие продукты по новым ценам магазмнов, которых это коснется. Глупо считать что касающееся в первую очередь всего того, что обеспечивает тебя питанипитанием - тебя не касается. От компьютеров и мебели ты откажешься, даже одежду можно начать шить самому, но без еды уже не проживешь.

 

PS. Вброс обычно массово мусируется. С учетом, того что это по факту предложено 21 октября после первого чтения - вопрос Вы об этом слышали до этой темы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже аналогичные законопроекты вносились. Но с быстрым вводом наступило резкое торможение с последующим перемещением на полку. Так что думаю, что беспокоиться не о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот Вам и вброс... :mad:

 

http://top.rbc.ru/economics/10/11/2014/545...bb20fbfdc0c37b6

http://top.rbc.ru/economics/07/11/2014/545...bb20ffac020ab58

Т.е будет внесено.

Готовьтесь - это реально только при цене доллара в 500-700 рублей с сохранением зарплат на прежнем долларовом эквиваленте. Т.е. те кто при 32 рублевом курсе получал 1000$ и при 500 рублевом должен получать ту самую тысячу. Но это никого из единоросов не волнует - им на новые дачи не хватает. По этому курс доллара занебесный реален -= эти поправки - реальны, а зарплаты просто никого не волнуют. Точите вилы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стопудово пройдет... В свое время когда решался вопрос о налоге с продаж, предприниматели били себя пяткой в груди и кричали, что вот только этот налог не дает им снизить цены. Налог отменили - и хоть бы одна сволочь снизила цены на эти несчастные 5%. Сейчас ситуация похожая - да еще и по анекдоту "раз ревут и плачут, значит есть еще что содрать...".

А вообще ситуация анекдотическая - есть же патент и вмененка как раз для МП с тарифами по видам деятельности - один в один этот сбор. В итоге эти налоговые режимы не отменяют, а дополнительно вводят этот сбор.

Похоже было с налогом на транспорт - обещали перенести на акцизы на бензин, в смысле кто больше ездит, тот больше и платит, в итоге - и налог оставили и акцизы повысили.

 

Сказочник, самое смешное, что это не измения в кодекс - это будет называться местными сборами.

Изменено пользователем vatruska

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Стопудово пройдет... В свое время когда решался вопрос о налоге с продаж, предприниматели били себя пяткой в груди и кричали, что вот только этот налог не дает им снизить цены. Налог отменили - и хоть бы одна сволочь снизила цены на эти несчастные 5%. Сейчас ситуация похожая - да еще и по анекдоту "раз ревут и плачут, значит есть еще что содрать...".

А вообще ситуация анекдотическая - есть же патент и вмененка как раз для МП с тарифами по видам деятельности - один в один этот сбор. В итоге эти налоговые режимы не отменяют, а дополнительно вводят этот сбор.

Похоже было с налогом на транспорт - обещали перенести на акцизы на бензин, в смысле кто больше ездит, тот больше и платит, в итоге - и налог оставили и акцизы повысили.

 

Сказочник, самое смешное, что это не измения в кодекс - это будет называться местными сборами.

Это поправки в налоговый кодекс - местные будут лишь устанавливать коэфиценты.

 

И сравнивать с вмененкой и патентом глупо.

Чтоб было понятно - магазин с площадью 50кв.м. в московской области платит ЕНВД раз в квартал на сумму менее 20 тыс руб. с учетом вычета в 50% по НДФЛ. Дополнительно к этому ещё 600 тыс поднимут цены на товары до тысячи рублей более чем вдвое. А то и в трое и в десять раз.

 

Ну и пример например адидас в восходе - в среднем это 1 млн. продаж в месяц. 30% наценка для брендмагазина. Это 300тыс. прибыли. грубо дальше. зарплаты сотрудникам, в том числе которых вы не видите в магазине например бухгалтер. Это 150 тыс. на всех. 100 тыс это аренда, НДФЛ, соцстрах и другие сборы. и 50 тыс для маневра на остальные расходы, доставка, свет, телефон, скидки и коммиссии например за безналичные операции + отложение например на тоже енвд. И теперь вопрос где ему брать ещё 200 тыс в месяц на такой взнос?

И это прибыльный магазин и реальные цифры. Понятно, что кто-то скажет что нах ему адидас, если центробувь продает дешевле. Ну а теперь посчитайте центробувь с их наценкой в 15-20% как многие думают и их штат и помещение и другие нюансы. НИ адидаса, ни центробуви, ни даже продуктовых магазинов просто не останеться. А те которые остануться, даже со скидками будут отпускать товар по заоблачной цене.

 

Просто у нас все уверены, что в нашей стране самый низкий налог НДФЛ, а бизнесмены зажрались и им все мало. Только как раз зажравшихся бизнесменов это не коснеться. Точнее они упрочнившись в монополизме и полностью убив конкуренцию будут диктовать свои условия и свои цены без каких либо вразумительных объяснений. А все организации, которые и сейчас выживают ради Вашего удобства - просто вымрут.

 

PS -по поводу НСП - вы видимо забыли что физическая инфляция в момент отмены того самого налога спродаж меньше чем за месяц скушала те самые 5% разницы.товары на закупке подорожали за месяц на 10% у производителей благодаря топливу и остальных поборов с производителя не говоря о таможенных ставках на импорт.

Изменено пользователем Skazochnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И сравнивать с вмененкой и патентом глупо.

Чтоб было понятно - магазин с площадью 50кв.м. в московской области платит ЕНВД раз в квартал на сумму менее 20 тыс руб. с учетом вычета в 50% по НДФЛ. Дополнительно к этому ещё 600 тыс поднимут цены на товары до тысячи рублей более чем вдвое. А то и в трое и в десять раз.

 

Ну и пример например адидас в восходе - в среднем это 1 млн. продаж в месяц. 30% наценка для брендмагазина. Это 300тыс. прибыли. грубо дальше. зарплаты сотрудникам, в том числе которых вы не видите в магазине например бухгалтер. Это 150 тыс. на всех. 100 тыс это аренда, НДФЛ, соцстрах и другие сборы. и 50 тыс для маневра на остальные расходы, доставка, свет, телефон, скидки и коммиссии например за безналичные операции + отложение например на тоже енвд. И теперь вопрос где ему брать ещё 200 тыс в месяц на такой взнос?

 

т.е. если примут и потом местные власти утвердят коэф-ты то ежеквартальный ЕНВД вот так просто вырастет в среднем в 10 раз?

и 600 тысяч магазинов в москве и области повысят цены на свои товары?

Изменено пользователем docker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

docker, нет, не так. И ЕНВД с упрощенкой остаются и новый сбор вводится, по сути на те же объекты что и спецрежимы. Причем тариф сбора полностью зависит от аппетитов региональной администрации (написано, что они и 0 могут установить, только кто же в это поверит?). Суммы сборов по проекту должны вычитаться из налогов, но опять же - вот не верю что до нуля, опять напишут как и со страховыми взносами - не более 50%.

 

Сказочник, я не забыла и не перепутала, была выложена запись встречи предпринимателей с президентом, на которой они жаловались на тяжелую жизнь из-за налога с продаж и клятвенно обещали откорректировать цены на этот самый налог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Малые предприятия нцены и откорректировали - их не тронули монополисты. Правда они и жаловались тогда президеепрезиденту.

 

Докер - он не вырастет, он добавиться. Но если считать деньгами по енвд - то при коэффиценте в единицу платеж вырастет в 31 раз.

И не и 600 тыс магазинов в один день встанут перед выбором либо закрыться, либо стать налоговым должником сотвсеми уголовными последствиями. А пару десятков магазинов как раз поднимут цены не в разы чтобы этого выбора избежать.

Изменено пользователем Skazochnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы вроде и о нефти http://top.rbc.ru/economics/11/11/2014/546...bb20f80ae5a0e8a

Но по тому же РБК думский коммитет сказали что недополучат 500 миллиардов в бюджет и считают заявление Роснефти не убедительным.

История продолжает накаляться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня РБК объявило что закон снят с общественного обсуждения из-за негативного общественного резонанса.

Поднялись более 20 тысяч предпринимателей в виде подписей под петицию.

Вроди как пронесло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня Медведев проводит освещение по этому вопросу. Но как я и говорила, решения о принятии не будет. Не та ситуация. Сейчас не период с 2003 по 2007, когда теоретически можно было бы что то продавить. Экономисты меня поймут. Так что рекомендую всем пере читать мой пост выше. И еще совет Карлсона - спокойствие, только спокойствие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это продавливалось очень хитрым способом и бизнесмены не должны были об этом знать. Только потому что рбк и комерсант вытянули эту тему - поднялась шумиха. Без 20 тыс подписей это было бы принято, если даже сечена по основной части, к чему паровозом шли эти поправки послали в анус.

Именно кипишь и спас в данной ситуации от этого маразма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сказочник, было высказано такое мнение, что одновременно идет верстка бюджета и еще немаленький такой пакет законопроектов. Утечка была допущена намеренно - после поднявшейся шумихи и общей истерики все остальное проскачет как по маслу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да там масштабные новации предлагаются. Назвали все это налоговым маневром. Красиво. И жестко. Изменения почувствуют нефтяники в том числе. Что и не удивительно. Ситуация с нефтью налицо. Но и других "идей" полно. Дивиденды хотят ободрать...с 9 до 13%...да и в 21 главу тоже залезли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акцизы на табачные изделия и бензин поднять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нефтянники почуствовать могут только с учетом снижения потребительского спроса. Потому что государство законом перекладывает не дополученные доходы с экспорта нефти на плечи российских граждан.

Как это делается - снижают экспортные пошлины с экспорта нефти и повышают ндпи. что значит это простым языком. Нефтекомпании продолжают платить столько же. Но если раньше они платили большую часть с того самого экспорта, то теперь они будут платить со всего, в том числе и внутреннего рынка. Соответственно нефтянники боятся не увеличения платежей в сторону государства, т.к. из-за подешевевшей нефти они уменьшились очень сильно. Они боятся негативной реакции внутри страны, которая будет направленна именно на них из-за повышения значительного стоимости бензина на заправках. Только подорожает он именно по причине принятия этого налогового маневра. Конечно это не такие драконовские меры но 40-50 рублей за литр 92-го это норма при вступлении в силу этих поправок. Государство просто недовольно, что оно стало от экспорта получать минимум денег, а недастающие прибыли в связи с этим будет забирать с народа. Ну тут как бы две стороны - не нравиться ездий на общественном транспорте и по этому эти поправки не такие ужасные как первоночально обсуждаемые в данной теме.

Что касается девидентов и акцизов на табак с алкоголем.

Тут скорее наоборот всеми руками страна "ЗА" должна быть. Первое реально касается только крупного бизнеса и милиардеров - для них эти 4 процента значемы.

А повышение цен на табак и алкоголь - лишь правильно влияет на здоровый образ жизни - лишь бы сивухи и паленки в магазинах не появилось больше.

 

Первый пункт лишь тенденция рынка - ктож получая в два раза больше и потеряв половину этого дохода не будет стремиться вернуть это себе? Так и наше правительство поступает из-за цен на нефть. Скорее всего принятие этого закона сильно поуменьшит влияние цены нефти на цену доллара. Сейчас же падение цены нефти равно падению рубля в процентном соотношении.

А вот планируемый муниципальный налог, мимо которого нас слава богу пронесло - это действительно было попыткой открытого грабежа под видом закона.

Изменено пользователем Skazochnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только потому что рбк и комерсант вытянули эту тему - поднялась шумиха. Без 20 тыс подписей это было бы принято, если даже сечена по основной части, к чему паровозом шли эти поправки послали в анус.

Именно кипишь и спас в данной ситуации от этого маразма.

 

имхо, да вброс это был, все таки текущая власть не первый десяток лет у руля чтобы такой бред подписывать, т.к. всем понятно где у нас находится малый или даже средний бизнес, а кто жирует (нефтегазовые монополии), поэтому если повышать налоги в разы то выгодней и безопасней начинать с них а не мелких лавочек, народ из которых кстати составляет приличный % их текущего электората, поэтому зачем им рубить сук на котором сидишь и новые болотные вызывать.

Изменено пользователем docker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вброс вбросом, а они взяли и кусок по торговле приняли правда вроди как для трех городов.

http://top.rbc.ru/business/18/11/2014/546b...9f7392#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]

http://www.ntv.ru/novosti/1264460/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайтах информагентств не всегда пишут правду.

Желательно поискать первоисточник. В данном случае, полагаю, принятый закон Госдумой.

 

Вот нашла - это опять же всего лишь законопроект за № 527250-6.

Для Москвы, Питера и Севастополя.

Сейчас посидят-покумекают, а там союз предпринимателей Москвы с мощной лоббистской поддержкой в высших кругах власти завернет эту идею обратно в лес.

Так уже было сто раз...

 

Зато вот если почитать этот законопроект подольше, то и много чего другого интересного вырисовывается.

Например, хотят налогом на имущество обложить то имущество, что ИП (на УСН или ЕНВД) использует в предпринимательской деятельности.

Опять же увеличение бремени...

 

Сроки НДС сдвинули с 20 на 25 число.

И добавили право на применение вычета НДС в течение 3 лет, а не в рамках налогового периода получения счета-фактуры и принятия на учет.

Изменено пользователем Tatyana_Rum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На сайтах информагентств не всегда пишут правду.

Желательно поискать первоисточник. В данном случае, полагаю, принятый закон Госдумой.

 

Вот нашла - это опять же всего лишь законопроект за № 527250-6.

Ну тогда бы скинули ссылку на источник - http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...527250-6&02

А вот сам документ, принятый во втором чтении и вступающим в силу. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDo...3257D9400488CC7

И где тут "Не правда"?

 

И да - написано в законе:

4. Торговый сбор в соответствии с главой 33 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) может быть введен в городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе не ранее 1 июля 2015 года. В муниципальных образованиях, не входящих в состав городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя, торговый сбор может быть введен только после принятия соответствующего федерального закона.

 

Только главный нюанс этого дурдома в следующем.

Как этот законопроект притворялся в жизнь?

1.1 Регистрация в САДД ГД

21.05.2014 20:47

зарегистрирован и направлен Председателю ГД

1.2 Направление в профильный комитет

22.05.2014 18:07

направлен в Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам

0.2 Регистрация писем

26.05.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (Г.Я.Хор)

0.2 Регистрация писем

20.06.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (Е.Н.Малкин)

0.2 Регистрация писем

17.09.2014

заключение Правительства Российской Федерации

2.1 Профильный комитет

18.09.2014197

предложить принять законопроект к рассмотрению (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 05.10.2013)

2.2 Совет Государственной Думы (предварительное рассмотрение)

22.09.2014191, п.103

назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 21.10.2014); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу

3.1 Ответственный комитет (первое чтение)

06.10.2014203

предложить принять законопроект в первом чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 14.10.2014)

3.2 Совет Государственной Думы (первое чтение)

09.10.2014195, п.14

внести законопроект на рассмотрение Государственной Думы

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (Н.П.Аброськин)

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (Т.О.Алексеева)

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (В.В.Иванов)

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (В.П.Водолацкий, М.Т.Гаджиев)

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (О.Ю.Баталина)

0.2 Регистрация писем

14.10.2014

дополнение состава инициаторов законопроекта (М.А.Кожевникова)

3.3 Государственная Дума (первое чтение)

14.10.20145119-6 ГД

принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в шестидневный срок со дня принятия постановления

4.2 Совет Государственной Думы (второе чтение)

10.11.2014202, п.2

перенести рассмотрение законопроекта

4.2 Совет Государственной Думы (второе чтение)

13.11.2014203, п.4

перенести рассмотрение законопроекта

4.1 Ответственный комитет (второе чтение)

17.11.2014221

предложить принять законопроект во втором чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 18.11.2014); : О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации

4.3 Государственная Дума (второе чтение)

18.11.20145413-6 ГД

принять законопроект во втором чтении

Эти стадии принятия - нормальная законная процедура.

Только первый вариант, снятый с обсуждения в котором НЕ БЫЛО ограничения на москву, питер и севастополь, и текущее гавно внесенное в налоговый кодекс - начало сразу с последнего пункта в вышестоящем списке.

 

А что это значит. а значит это что теперь наши ПЖиВ дружно вносят закон о перестановке слов налоговый кодекс в кодекс налоговый и во втором чтении просто вносят туда же, что каждый родившийся на территории росийской федерации должен по миллиону за каждый последующий глоток воздуха в казну карман ПЖиВ.

Это конечно метафорически, но. Мы в этой теме говорим о конкретных поправках, только изначально они начинались как текст Законопроект № 605370-6 а через неделю уже были от туда выдернуты и приняты как Законопроект № 527250-6. Эти поправки меняют смысловую нагрузку обоих законопроэктов, в связи с чем не могут вноситься как поправки ко второму чтению. В связи с чем являются изначально антиконституционными. И всех проголосовавших за проект не говоря о внесших таким мошенническим способом - нужно судить хотя бы по статье превышения должностных полномочий.

Это изначально не законно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...