Перейти к публикации
Дедовский городской форум
мuмщ

Задачка

Рекомендованные сообщения

В некотором царстве....

Короче есть там городок.

Жители этого городка прославились изготовлением телег - хорошие телеги делают!

И все жители города этим производством занимаются. Кто колеса делает, кто ступицы, кто оглобли, кто оси, кто из всего этого готовые изделия собирает. Ну, а кто посмекалистей, или поудачливей, или родственников - знакомых правильных имеет - тот естественно каким-нибудь начальником становится - начальник по колесам, начальник по оглоблям, начальник по осям... . Ну, как везде в общем.

И каждый на своем месте как водится что может то и ворует; кто колеса, кто оглобли, кто оси, кто готовые телеги. Начальники естествено воруют не штуками, а десятками.

И живут в этом городке все беднее и беднее - совсем городок захирел. Нет, телеги ихние соседние города покупают охотно.А городок все-равно хиреет! Дело в том, что не нужно жителям городка этого столько телег (наворованных) и они продают ворованное на сторону - а раз ворованное - то естественно - за пол цены, а то и ниже! Дороже-то не продаш! А раз так, то в магазинах - по положенной цене - почти никто их телеги уже не покупает - зачем ? Когда можно в пол цены ворованную купить! Так и загибается городок.

Самые большие начальники в городке каждый по очереди пытались решить проблему эту. - Один стал сажать в тюрьму начальников ворующих десятками. Упало производство телег - пока новый начальник освоится! Да и несправедливо получалось - каждый посаженный начальник и его родственники, друзья и адвокаты кричали - "а что с меня-то начали?" У меня сто подчиненных - каждый в неделю по колесу украл и того в месяц украдено 400 колес! Разве мои 10 колес тут погоду сделают ? Разве я больше всех виноват ?! Да и новых начальников-то приходилось назначать из тех же, кто на своем месте по штукам воровал - став начальником он естественно воровал уже десятками! В общем скинули этого большого начальника - за развал экономики и накопившиеся от одвокатов обвинения в несправедливости.

Новый начальник стал сажать тех, кто ворует поштучно - рабочих. И то же ничего не добился - обвинили его в эксплуатации трудящихся, в сговоре с начальниками против пролетариата, что олигархов развел и своих не трогает, ... напомнили ему про известную из другой сказки историю про "три колоска" и ...короче то же скинули его!

И так по кругу уже не один раз.Скинув (с жертвами, с кровавыми разборками, с обнищанием жителей) очередного главного начальника - радовались, ходили со знаменами, пели бравурные песни... - а потом все возращалось на круги своя. Городок вместе с жителями продолжал нищать, хиреть, разваливаться.

Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно с главного кшатрия. Все всегда смотрят на первого парня на деревне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно с главного кшатрия. Все всегда смотрят на первого парня на деревне.

Так его же уже много раз меняли! ... И с флагами ходили..., и песни бравурные пели..., а ничего не изменилось -только кладбища пополнились и беднее все стали.

И потом - вот Вы серьезно полагаете, что те, кто воровал колеса и десятки колес - посмотрят на нового кшатрия и порестанут? С чего бы это ?

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ?

 

условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ?

 

условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто?

Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить.

Представь себе так - кто придумает как это сделать и убедит в правильности решения остальных - того или главным начальником изберут, или полномочия нужные дадут - карать и миловать или еще там какие..., в общем сначала надо решение найти, а уж потом ...

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ?

 

условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто?

Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить.

 

поэтому задача нерешаемая

 

один из вариантов - забор и погранслужба с таможней

но кто-то должен это сделать, а когда кто угодно, тут уж без вариантов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Задачка в чем заключается ?... - Придумать, с кого начинать исправление ситуации, что бы спасти городок - с работников, с начальников, с главного начальника ? И вообще - как спасти этот городок от окончательного раззорения ?

 

условие неполное. не обозначено от чьего лица должно быть решение, то бишь кто, собственно, должен начинать исправление -бог, царь, общественный комитет жителей города, или еще кто?

Да кто угодно - лишь бы ситуацию исправить.

 

поэтому задача нерешаемая

 

один из вариантов - забор и погранслужба с таможней

но кто-то должен это сделать, а когда кто угодно, тут уж без вариантов

 

Задачка решаема - и как часто водится - выходов два.

Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями...

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями...

а кто или что мешает набрать ее из соседнего городка?

 

- выходов два.

 

1. неотвратимое наказание за воровство

2. высокая самосознательность общества. но она прививается веками и начинается с боязни все того же неотвратимого наказания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Погранслужба - не выход. Она же будет набрана из тех же, кто "колеса воровал" - значит и она, служба эта, будет брать за вынос - с кого колесами, с кого ступицами, с кого оглоблями...

а кто или что мешает набрать ее из соседнего городка?

Варяги не рассматриваются по очень многим причинам - начиная с внутреннего законодательства...., большой вероятностью, что набранные в соседнем городке - на соседний городок и работать будут..., .... еще десятка два причин..... - ну и заканчивая - а кто сказал, что в соседнем городке не такие же ... или не станут такими же окунувшись во взаимоотношения в этом городке ?

 

1. неотвратимое наказание за воровство

2. высокая самосознательность общества. но она прививается веками и начинается с боязни все того же неотвратимого наказания

Слова красивые. А как этого на практике то добиться ? Вот как перейти от точки А (все воруют) к точке Б (высокая сознательность общества) - что между этими точками-то ? Какой путь ?... и как на него вступить? иии и какие препятствия на пути - преодолимые ли ?

Ведь приказать всем стать сознательными - не получится.

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Варяги не рассматриваются по очень многим причинам -

 

ну так озвучь все причины сразу, а не доставай из рукава по одной. говорю же - условие неполное

 

пы.сы. давай пасремся уже по человечески, ули это сюси-пуси

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Варяги не рассматриваются по очень многим причинам -

 

ну так озвучь все причины сразу, а не доставай из рукава по одной. говорю же - условие неполное

 

пы.сы. давай пасремся уже по человечески, ули это сюси-пуси

Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил.

Сраться - это в тему Славы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил.

 

нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать?

 

зы. так мы скоро пойдем у питренки труселя из узкоглазии заказывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил.

 

нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать?

Потому, что соседний султанат не введен в условия задачи - выведен за рамки рассмотрения.

Вы как тот карапуз, который на вопрос - "чем можно достать мячик из лужи палочкой или веревкой?" Отвечает я возьму экскаватор у папы и вычерпаю им всю лужу! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил.

 

нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать?

ВитАнатолич!!!

DoNotFeedTroll.jpg

Изменено пользователем Слава Истринский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Потому, что соседний султанат не введен в условия задачи - выведен за рамки рассмотрения.

 

здрасти приехали

что телеги там продаются - это введено в условие

а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено

 

Все вводные изложены в условии задачки. Ничего нового я пока не вводил.

 

нет, не изложены. где там написано что нельзя гастарбайтеров из соседнего султанбада нанимать?

ВитАнатолич!!!

DoNotFeedTroll.jpg

тссссссссс

А моя судьба захотела на покой

Я обещал ей не участвовать в военной игре

Но на фуражке на моей серп и молот, и звезда

Как это трогательно: серп и молот, и звезда

Лихой фонарь ожидания мотается

И все идет по плану

И все идет по плану

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
здрасти приехали

что телеги там продаются - это введено в условие

а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено

Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось....

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
здрасти приехали

что телеги там продаются - это введено в условие

а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено

Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось....

 

ладно.

тогда так.

плановая система, почти как в эсэсэсерах

начальник отдела сбыта берет заказы с магазинах соседних городов и запускает в производство ровно столько, сколько надо

ммм?

 

или условием задачи запрещено начотдсбыта обьезжать на телеге соседние селения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
здрасти приехали

что телеги там продаются - это введено в условие

а то что еще какие-то взаимоотношения могут быть не введено

Не введено. Про условия в соседних городах ничего не сказано, про качества тамошних "пограничников" ничего не говорилось....

 

ладно.

тогда так.

плановая система, почти как в эсэсэсерах

начальник отдела сбыта берет заказы с магазинах соседних городов и запускает в производство ровно столько, сколько надо

ммм?

И получает в 3 раза меньше, потому, что остальное разворовали в процессе производства. А из оставшейся трети еще и начальник отдела сбыта приворовал - осталось на продажу совсем ничего. И это "ничего" все равно не продается - потому/, что ворованное дешевле! Городок продолжает загибаться. А к ворам рабочим и ворам начальникам по колесам - прбавились еще и воры - начальники отдела сбыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про охрану завода в условии ничего не сказано, значит нет ни охраны, ни ее начальника, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
про охрану завода в условии ничего не сказано, значит нет ни охраны, ни ее начальника, так?

Для задачи не важно. Можно добавить персонажей - охранники, которые воруют то. что охраняют... и так далее - до бесконечности. Суть от введения новых сущностей не изменится. Если тебе это так важно (хотя это абсолютно безразлично для задачи - только оперировать придется большим числом сущностей - тексты вырастут в порядки, а суть не изменится) считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д.

 

тут несосответствие условию задачи

кустарь (кооператор, индивидуал и т.д.) сам у себя воровать не будет

Изменено пользователем наизнанку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
считай. что производство телег - кустарное. Каждый мастер сам и работник, разработчик, и охранник, и уборщик, и т.д.

 

тут несосответствие условию задачи

кустарь (кооператор, индивидуал и т.д.) сам у себя воровать не будет

Кустарь, наизнанку, и кооператор (индивидуал и т.д.) не противопоставляемые и не сравнимые понятия. И уж тем более не синонимы.

Кустарь - это по способу производства - это оценка по способу труда.

А индивидуал, кооператор и т.д. - это по отношению к собственности - определение по форме собственности.

То есть это вещи параллельные. Может быть кустарь - наемным рабочим - не собственником. И может быть индивидуал (кооператор) как кустарем. так и мануфактурщиком так и обладателем суперсовременной поточной линией.

Не путай зеленое с круглым.

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не, не согласный я

кустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник

 

наемный работник на производстве - это не кустарь

 

артель кустарей, это да, может быть

но там за воровство быстро руки отобьют

 

во:

кустарь

значения слова кустарь в толковых словарях русского языка:

 

Толковый словарь Ожегова.

 

кустарь

- ремесленник, занимающийся кустарным трудом

Пример: Товарищество, артель кустарей.

 

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

 

кустарь

 

м.

1) Тот, кто занимается кустарным трудом, производством на дому; ремесленник.

2) перен. Тот, кто действует примитивно, неорганизованно.

 

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

 

кустарь

, -я, м. Ремесленник, занимающийся кустарным трудом.

Товарищество, артель кустарей.

http://что-означает.рф/%D0%BA%D1%83%D1%81%...%B0%D1%80%D1%8C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не, не согласный я

кустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник

 

наемный работник на производстве - это не кустарь

:biggrin: Ага. Значит по твоему работник - холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина - был индивидуалом или кооператором ? Нет, наизнанку, - он не был ни собственником ни индивидуалом. Ничего своего у него не было - ни инструмент не его, ни мастерская не его, ни результат труда не его, ни сам он не свободен - то есть не принадлежит себе.

 

Ну, тебя, наизнанку, не смеши. Не будем здесь ликбезом заниматься - просто уясни себе кустарь может быть как свободным и собственником и собственник иожет быть как кустарем. так и высокотехнологичным производителем. Это параллельные вещи - одно другому не противоречит.

Это как зеленое и квадратное.

 

Ну, а соглашаться тебе или нет - дело твое. Но так ведь можешь дойти и до решения соглашаться тебе или нет с 2х2=4!

 

Приведенные тобою ссылки подтверждают мою правоту. Ты разве, когда их приводил этого не заметил ?

Изменено пользователем мuмщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не, не согласный я

кустарь - это тот кто работает на дому, ремесленник

 

наемный работник на производстве - это не кустарь

:biggrin: Ага. Значит по твоему работник - холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина - был индивидуалом или кооператором ? Нет, наизнанку, - он не был ни собственником ни индивидуалом. Ничего своего у него не было - ни инструмент не его, ни мастерская не его, ни результат труда не его, ни сам он не свободен - то есть не принадлежит себе.

 

Ну, тебя, наизнанку, не смеши. Не будем здесь ликбезом заниматься - просто уясни себе кустарь может быть как свободным и собственником и собственник иожет быть как кустарем. так и высокотехнологичным производителем. Это параллельные вещи - одно другому не противоречит.

Это как зеленое и квадратное.

 

Ну, а соглашаться тебе или нет - дело твое. Но так ведь можешь дойти и до решения соглашаться тебе или нет с 2х2=4!

 

опять-таки некорректный пример

"холоп в средние века кустарно делавший телегу в мастерской барина" был изначально крепостным крестьянином, человеком НЕсвободным, подневольным, где тут ему иметь что-то свое и работать на себя?

в условии задачи про это ничего не сказано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...