Вечная жизнь

[Цветок Помойки 0]

А потом: промыть мозги разве плохо? Разве плохо иметь мозг, очищеный от всякого ненужного и пагубного хлама?

Это не просто плохо, это отвратительно. Я против пропаганды любой и чего бы то ни было. Ибо пропаганда - навязывание чужого мнения. Не Вам судить, что хлам, что нет.

 

Кто эти "никто не читают"?

Не знаю, как другие, я пропускаю. Все это я могу и так прочитать, не на форуме. Это не место для подобных вещей.

[AVM 0]

Угу. Учение Православной Церкви есть учение древней Церкви. Оказывается, она еретическая.

Молодой человек, шли бы вы УЧИТЬСЯ. Только не к себе в молельный дом, а в хорошую библиотеку.

 

Вы даже не православное учение пишите. Мне известно православное учение. Причем от разных православных служителей литера поступила. Я вообще о православии узнаю от православных служителей, а не от баптистов. И про масонов узнаю от масонских мастеров лож, а не от какой-либо христианской литеры. Так же: о баптистах я узнаю от баптистов и от православного историка Н. Тальберта, чью книгу ИСТОРИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ мне подарил православный. На этой книге стоят две печати: одна "По благословению преосвященного Аверкия, Архиепископа Сиракузко-Троицкого, Ректора Св. Троицкой духовной семинарии", а другая "благословение храма святого великомученика Никиты д. Бывалино" ( я там целый месяц жил в монастыре).

Хотя после бесед с вами, думаю надо еще разок почитать.

Изменено 12 мая 2007 пользователем AVM

[Osel 0]

Да, да. Вы обязательно прочтите. Даже то, что вы НИКОГДА не читали, хотя уверили себя, что что-то знаете.

Вам список рекомендованной литературы для студентов 1 курса МДА дать? Я учился именно по нему.

----

Кстати, Тальберг действительно талантливый автор. И читается легко.

Но уже тут видно, что вы глубоко-то не копаете. На какого автора сслылается в подавляющем большинстве случаев Тальберг? Кто у него первоисточник?

Назову: Евсевий "Церковная история". Так вот, прочтя Тальберга я специально купил Евсевия. Некоторые места, оказывается, Тальберг толкует не совсем корректно. О как!

----

Ух ты! ЦЕЛЬНЫЙ месяц! Вот это подвиг! Куды там гусару-схимнику. И Тихону Задонскому. И Серафиму Саровскому. Мелочь, мин херц.

Изменено 12 мая 2007 пользователем Osel

[AVM 0]

Да, да. Вы обязательно прочтите. Даже то, что вы НИКОГДА не читали, хотя уверили себя, что что-то знаете.

Вам список рекомендованной литературы для студентов 1 курса МДА дать? Я учился именно по нему.

 

Дать. И я заткну его Писанием в том самом месте, где будет сказано, что Библия не Самодостаточна. Так же всю эту иерархию, которую там понастроили и "симфонию церкви и власти", всякое человеко-посредничество между Богом и человеком в лице святых и проч. Так что давайте этот список....

Ух ты! ЦЕЛЬНЫЙ месяц! Вот это подвиг! Куды там гусару-схимнику. И Тихону Задонскому. И Серафиму Саровскому. Мелочь, мин херц.

Я там не подвигом занимался, а учился кузнечному мастерству. Командировка...

 

Некоторые места, оказывается, Тальберг толкует не совсем корректно. О как!

Тогда "преосвященный Аверкий, Архиепископ Сиракузко-Троицкого, Ректор Св. Троицкой духовной семинарии" ошибался, когда благословлял. Чему я собственно и не удивлен... Кураев теперь тоже "фальсификатором" стал... Кто следующий? Как в большой политике...

Изменено 12 мая 2007 пользователем AVM

[AVM 0]

Тогда "преосвященный Аверкий, Архиепископ Сиракузко-Троицкого, Ректор Св. Троицкой духовной семинарии" ошибался, когда благословлял. Чему я собственно и не удивлен... Кураев теперь тоже "фальсификатором" стал... Кто следующий? Как в большой политике...

Вообще-то я подумал: не надо мне ваших писак-бумагомарак, завтра они тоже будут не корректными. Ограничюсь Святым и истинным, Самодостаточным и освящающим, совершенным Словом Бога живого, Которому честь и слава и поклонение во веки веков. Аминь!

[Dima 0]

Вообще-то я подумал: не надо мне ваших писак-бумагомарак, завтра они тоже будут не корректными. Ограничюсь Святым и истинным, Самодостаточным и освящающим, совершенным Словом Бога живого, Которому честь и слава и поклонение во веки веков. Аминь!

 

А каким образом появился текст этого самого Самодостаточного слова в том самом виде, в каком мы его сейчас знаем? Вроде на скрижалях в виде готовом к употреблению его не передавали и отдельные части текста были записаны в разное время разными людьми. Какую роль в формировании канонического варианта текста сыграла церковь с ее иерархией? Кто был редактором, собравшим целое из составных частей?

[AVM 0]

А каким образом появился текст этого самого Самодостаточного слова в том самом виде, в каком мы его сейчас знаем? Вроде на скрижалях в виде готовом к употреблению его не передавали и отдельные части текста были записаны в разное время разными людьми. Какую роль в формировании канонического варианта текста сыграла церковь с ее иерархией? Кто был редактором, собравшим целое из составных частей?

 

Все Писание составленно Божьими рабами посредством Духа Святого. Бог следит за тем, что бы воля Его и путь спасения, проложенный Им, дошел до человека. И то Писание, которое мы имеем, составленно таким же образом. В период земного служения Христа ветхий завет был уже собран, и первая церковь Христа имела это слово на еврейском и греческом (септуагинта). Новый завет составили четыре евангелия и письма (послания) апостолов и "Откровение"(апокалипсис). Позднее появились новозаветные-апокрифы (псевдо-эпиграфы), которые некоторые люди пытались прикрепить к Писанию. Позже их объявили неканоническими и второканоническими, но этого просто нельзя было не сделать потому что там такая муть написана, что любой верующий (не показной) христианин, определил бы их небогодухновенность. Слово Божье уже получило свой канон в начале христианства (в первом веке), все остальное время Оно переписывалось и перепечатывалось с целью размножения, а не корректирования или составления. Хотя свидетели Иеговы что-то там напортачили с Писанием, но даже у них не допроситесь хотя бы один экземпляр (в нете тоже не найдете). Кроме буклетов, они ничего не распространяют, а свое писание они вручают только каким-то особым иеговистам, вокруг которых образуется кружок. То есть Бог позволил наложить тесло на камень, но не дал этому камню права быть краеугольным. Однако тот камень, который создала рука Его, стоит горою всесозерцаемою, даже по всей земле (хотя этот камень и в небрежении у многих).

Изменено 12 мая 2007 пользователем AVM

[Osel 0]

Самый страшны грех - ГОРДЫНЯ.

Заткнет он.... ЧЕМ?! Необразованностью своей? Парой бесед со священниками? Незнанием того, что и протестанты имеют богословие?

Если уж Писание НАСТОЛЬКО самодостаточная книга - че вы тут делаете? Читаете за пределом САМОДОСТАТОЧНОГО?

Если все, что дал Бог есть Библия - то все что не она - от лукавого.

В том числе и Тальберг. И даже этот форум.

Смею вас уверить - у меня немало знакомых сектантов. Да и представителей других религий. Ислама, буддизма (если, конечно, его считать религией).

И только для протестантов характерно одно.....

Протестанты верят НЕ в Бога. Они верят в Библию.

[AVM 0]

Самый страшны грех - ГОРДЫНЯ.

Заткнет он.... ЧЕМ?! Необразованностью своей? Парой бесед со священниками? Незнанием того, что и протестанты имеют богословие?

Писанием! Постите сюда учение о посредничестве, о первосвящениках, владыках, и т.п. (вы так еще и не ответили: от куда взялись первосвященники в церкви, если в Ветхом завете первосвященник должен был быть из колена Левиина, а в Новом завете первосвященник - Иисус Христос?

 

Все баптисткое богословие - символ веры (тот же что и православных) не противоречащий св. Писанию, а из него исходящий, и проповедническая литера, которую хочешь читай, а хочешь нет. Но Библия это Книга книг, и всегда паства поощряется к чтению таковой, как делал апостол Павел между прочим. Или вы может с ним поспорите? Православные же, на слова "я читаю евангелие" говорят: да, это конечно хорошо, но надо отеческие предания читать и жития святых. А дальше логическая петля и пошло поехало: иконы почитай (а то анафема), руку батюшки целуй (а то гордыня), к мощам прикладывайся (я думаю, что даже древние отцы церкви, уведев как к их останкам прикладываются и просят заступничиства, то они сказали бы: да вы здесь все с ума посходили . Христа ищите, чего прах мой лобызаете!

 

Если уж Писание НАСТОЛЬКО самодостаточная книга - че вы тут делаете? Читаете за пределом САМОДОСТАТОЧНОГО?

Свидетельствую о Самодостаточной Библии, которая есть Слово Божье.

 

Если все, что дал Бог есть Библия - то все что не она - от лукавого.

В том числе и Тальберг.

Так оно и есть. Исключением могут быть только личное свидетельство силы Господней, проповедь не противоречащая Святому Писанию, и достоверные исторические факты, ибо факт есть факт, а все что вымысел то по лукавству человеческому и не раскаянному сердцу.

 

Протестанты верят НЕ в Бога. Они верят в Библию.

Это еще где нибудь написано, кроме православных антисектантских брошюр и этого форума?

Верю в Бога Отца и посланного Им Иисуса Христа, который умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего. И в Духа Святого, Которым помазан и которым крещен чрез веру в Сына Божьего, как тому научило меня Слово Божие, Святая заповедь и откровение от Бога, которому верю, ибо сказано: (Псалом 118)

 

Вопрос: православные верят в Бога так, как тому их учит Писание или может какие другие источники (типа батюшки, семинаристы и т.п.)?

 

И гордыню вы не по адресу отпостили. Я сказал, что Писанием заткну, а не своим умом. Вы лучше напишите что-нибудь из православного учения о "иерархии (владыки, первосвященники и т.п.), о "посредничестве", о "ходотайстве ушедших святых" и т.п., и вы увидете не гордыню и плотское надмение, а то, как Слово Божье парализует всякое стремление человека взять власть над святой верою и стадом Господа Иисуса Христа.

[AVM 0]

Это не просто плохо, это отвратительно. Я против пропаганды любой и чего бы то ни было. Ибо пропаганда - навязывание чужого мнения. Не Вам судить, что хлам, что нет.Не знаю, как другие, я пропускаю. Все это я могу и так прочитать, не на форуме. Это не место для подобных вещей.

 

....Я ее ищу. Знаете, хожу в домик такой странный с куполами... И зачем?.. А еще знаете, хоть один пост в год соблюдаю...

А еще ненавижу лицемеров и людей, которые занимаются пропагандой, и при этом пишут с ошибками. Dixi.

 

Выписка из "интересов" личные данные.

"Anarchy in the UK", "Diamonds and Rust", "Some things are worth fighting for", "А у земли одно имя - светлая Русь", "Breaking the law" "Опасно заточены...", "Быть живым - мое ремесло"

"Мракобесие и джаз!", "Четыре слова про любовь"

 

Цветочки: кактусы, герань, белый шиповник...

Я фанат Ричи Блэкмора!

Ништяк =)

medievalism

Oscar Wilde

 

"Metal gods..."

 

1. От слов своих осудишся от слов своих оправдаешься.

2. Не думайте, что Я буду судить вас, слово Мое, оно будет судить вас ( Иисус Христос)

А я никого не сужу, вас судит Слово Божье.

 

Письма не читаете, а ответы пишите?

[Багахульный_Баец 0]

Байцу: обожаю заблуждения.

1. викинги действительно сильные и смелые. Вот только как и все народы Европы почему-то веровали в единого Бога-Отца. К чему бы это....

Речь конкретно о Вальгалле а не особенностях скандинавской мифологии. При чем тут сколько у них богов, когда речь шла о том, какова, по их мнению, райская жизнь?

 

2. А вот то, что редко встречается в учебниках по древней истории. Во времена Первого Храма Иудея была САМЫМ сильным государством всего средиземноморского бассейна. Так что насчет ленивого и слабого - не нада. Как известно, все раставляет по местам время - викинги давно почили в бозе, а Израиль возродился. Вот она - СИЛА ВЕРЫ.

Действительно, до появления христианства иудеи были сильным и гордым народом и таким же был их бог. Но вот ко времени зарождения христианства их ценности вместе с их богом несколько меняются. Под действием долгого рабства евреев и еврейский бог становится рабским богом. Выше всего уже не мстительность, не завоевательные походы в "землю обетованную", а смирение и сострадание. Почему-то богу уже не нужны жертвы, почему-то он уже не одобряет насилие и не кидается камнями с неба. Вольные народы хотят войны, рабы - покоя и свободы. Соответственно идеалы и рай у каждого свой.

 

3. Насчет Будды вы меня откровенно повесилили. Так таки и нет? И даже дхарм нет? И кармы? И сансары?! А как же Будда, который перевоплощался 114(!!!!!!!) раз?

Опять же, обратите внимание на контекст. Высшая точка духовного пути - это Нирвана. Избавление от страданий.

Найдите разницу: "Тупая и мучительная буддийская реинкорнация, лишенная покоя" - и Нирвана.

 

4. Так таки и жена? Источник, пжалста.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гурии

 

 

5. Так таки и бесполы? Аналогично - источник.

фильм "Догма" хD

 

P.S. Похоже, вам очень нравится слово "таки" xD

 

Для начала должен был случиться Апокалипсис, в откровениях Иоана неоднократно написано, что это произойдет "скоро". Апостолы вроде как этого еще при своей земной жизни ждали... Так все и ждут, как 300 лет назад в гробах лежали, ждали, так и сейчас... Почти 2000 лет по сравнению с 6-ю днями, которых хватило на сотворение мира, на "скоро" как мне кажется никак не катят.

 

Я не говорю "умрут и потом, может быть, оживут", я говорю "не умрут, но будут иметь жизнь вечную"

 

AVM: промывка мозгов - это круто. Я бы хотел уметь делать из нормальных людей таких же зомби как вы хD

Osel: я никак не пойму, вы верите в Бога или нет?

[AVM 0]

Я не говорю "умрут и потом, может быть, оживут", я говорю "не умрут, но будут иметь жизнь вечную"

 

Верующий в Меня, если умрет, оживет. (Иисус Христос)

 

А как у них там нирваны достигают?

[Багахульный_Баец 0]

Верующий в Меня, если умрет, оживет. (Иисус Христос)

 

А как у них там нирваны достигают?

И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. - следующее предложение.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм

[AVM 0]

И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. - следующее предложение.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм

 

Но если умрет, оживет.

Не все познают смерть.

Изменено 13 мая 2007 пользователем AVM

[Багахульный_Баец 0]

Но если умрет, оживет.

Не все познают смерть.

Не видел ни одного. Было бы забавно поглядеть, как я уже сказал раньше. Но увы, это лишь промывка мозгов :) ...

[Цветок Помойки 0]

1. От слов своих осудишся от слов своих оправдаешься.

2. Не думайте, что Я буду судить вас, слово Мое, оно будет судить вас ( Иисус Христос)

А я никого не сужу, вас судит Слово Божье.

 

Письма не читаете, а ответы пишите?

Еще раз повторю - промывать мозги будете кому-то другому. Не мне. Лжепророки, блин...

 

з.ы. Очень интересны выделения цветом моих интересов. Вы хоть знаете, о чем песни? Или только горазды "вырвать фразу из контекста"?

[AVM 0]

Еще раз повторю - промывать мозги будете кому-то другому. Не мне. Лжепророки, блин...

 

з.ы. Очень интересны выделения цветом моих интересов. Вы хоть знаете, о чем песни? Или только горазды "вырвать фразу из контекста"?

 

?Мракобесие и джаз?

 

О чем? О том как Иисус Христос пришел спасти мир от грехов? Вы же сами себя назвали верующей и причисляете к христианам... Так в чем вопрос? Пойте псалмы....

 

Хотя уверен, что скажите "я не обязана отвечать....."

[AVM 0]

Пусть эта информация лежит здесь для будущих обсуждений, так как это учение говорит о вечной жизни (как бы в тему топика). Надо еще и про валгаллу поместить статью и другие какие нибудь учения о вечном существовании. Даже атеистические взгляды пойдут, как учение, радикально отрицающее вечную жизнь.

Баец, не дадите ли ссылки, а я отпостирую?

 

Будди́зм (пали बुद्ध धम्म, Буддха Дхамма, «Учение Пробуждённого») — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее около VI века до н. э. в южной Азии на основе идей Будды Шакьямуни.

 

В основе буддизма лежит учение о Четырёх Истинах Святого: о страдании, о происхождении и причинах страдания, о подлинном прекращении страдания и устранения его источников, об истинных путях к прекращению страдания. Предложен срединный или Восьмеричный Путь достижения Нирваны. Этот путь напрямую связан с тремя разновидностями взращивания добродетелей: нравственностью, сосредоточением и мудростью - праджней. Духовная практика прохождения по этим путям приводит к истинному прекращению страдания и находит свою наивысшую точку в нирване.

 

 

Нирва́на (санскр. निर्वाण, пали: nibbāna, «угасание, прекращение») — понятие, обозначающее состояние освобождения от страданий. В общем смысле нирвана — состояние, при котором отсутствуют страдания, страсти; состояние умиротворённости, «высшего счастья». По своей сути нирвана — трансцендентное состояние непреходящего покоя и удовлетворённости.

 

Принципиально сейчас принято различать 3 вида нирваны:

 

Моментальная нирвана — кратковременное состояние покоя и просветления, знакомое каждому человеку.

Жизненная нирвана — состояние Достигшего нирваны в этом теле при жизни.

Вечная нирвана — состояние Достигшего нирваны после разрушения физического тела.

 

Общие понятия

Согласно учению Будды, несмотря на страдание, пронизывающее все уровни сансарического существования, существует состояние, в котором страдания больше нет, и что это состояние достижимо. Это и есть состояние нирваны. Переживание состояния нирваны в буддизме часто обозначается понятием амата, абсолютного духовного достижения, таковости, разрушающей причинно-следственную связь кармического существования.

 

Сутра-питака характеризует нирвану как «освобождённый разум (читта), не имеющий более привязанностей». Разум более не идентифицируется с феноменами бытия, он становится непреходящим, вечным, тем самым становясь освобождённым. Нирвана обозначает собой окончание незнания (авидьи), погружающего разум в бесконечную череду перерождений, зависимого существования (сансару). В строгом смысле нирвана не является каким-либо местом или состоянием, это — постижение безусловной истины.

 

 

Нирвана и сансара

В соответствии с доктринами буддизма махаяны, нирвана поначалу рассматривалась как контр-аспект сансары, составляя с последней единую реальность. Позже, со времён Нагарджуны, появились учения, объявляющие нирвану тождественной сансаре.

 

Тхеравада возвела противопоставление нирваны и сансары в ранг основной проблемы обретения освобождения. Данное противопоставление считается определяющим конечную цель существования, состоящую в избежании страданий сансары и достижении освобождения через нирвану. Однако, в отличие от махаянистских школ, тхеравада не считает двойственность нирваны и сансары преодолимой, два этих контр-аспекта действенны всегда и для всех, включая Будду и архатов. Как показательный пример этой двойственности, зачастую приводится история Будды до перехода его в паринирвану, когда он был ещё на земле: он уже достиг нирваны, но был также и в сансаре, ибо был воспринимаем органами чувств окружающих.

 

Санса́ра , самсара (санскр. संसार, saṃsāra?. «переход, череда перерождений, жизнь») — так называется в индийской философии повторяющийся благодаря новому рождению цикл индивидуального жизненного процесса со всеми его страданиями, от которых освобождаются только благодаря проникновению в нирвану.

 

Народная индийская мудрость гласит: куда вы ни посмотрите, везде стремления и страсти, бешеная погоня за удовольствиями, поспешное бегство от боли и смерти, везде пустота и зной разрушающих желаний. Мир полон связей и изменений. Всё это и есть сансара.

Колесо сансары

Изменено 13 мая 2007 пользователем AVM

[Maksim 0]

AVM мочи ЦП!!!!!!!!!!!!!!

[Dima 0]

А я никого не сужу, вас судит Слово Божье.

 

Т.е. даже не сам Бог судит, а именно слово его?

 

Очень живо представил гипотетическую ситуацию: решил вдруг сам Господь Бог явиться непосредственно AVM для того, чтобы поведать ему лично новую 11-ю заповедь ну или что-то еще познавательное рассказать. И прям так и вижу, как AVM "заткнет" его в том же самом месте цитатой из "Самодостаточного". Прям как в этом анекдоте

[AVM 0]

Вот еще про нирвану (нашел в Большой советской энциклопедии). О валгале не нашел.

 

Нирвана (санскр., буквально — угасание, затухание), центральное понятие религиозной философии буддизма (а также джайнизма), означающее высшее состояние, конечную цель духовных стремлений человека. В буддийских текстах Н. характеризуется как нечто непостижимое, невыразимое, противоположное тому, что может быть в «этом мире и мире ином», представляя в сущности состояние внутренней полноты и абсолютной отрешённости от внешнего бытия. Психологически состояние Н. негативно описывается как отсутствие страсти, жажды жизни вообще, а позитивно — как состояние совершенства, удовлетворённости и самодостаточности. Погруженность в себя, исключающая необходимость обращения к внешнему, в состоянии Н. характеризуется некоей не поддающейся расчленению «деятельностью» интеллекта, чувства и воли, которую можно определить как состояние созерцательной сосредоточенности. Буддийский идеал — отсутствие мыслей о счастье и несчастье, добра и зла, видимое безразличие к основным человеческим устремлениям — можно обозначить даже как отсутствие какой-либо определённой цели вообще. Единственно вычленимое ощущение в состоянии Н. — это ощущение несвязанности, независимости, свободы. Однако это не свобода, «преодолевшая» мир, а свобода, «снявшая» мир, поскольку мир не противостоит в буддизме человеческой личности и, следовательно, не требует преодоления.

 

Хотя достижение Н. предполагает отказ от идеи счастья вообще, буддийские тексты описывают Н. не только как состояние покоя, но и как состояние блаженства. В 20 в. Н. перестала отождествляться с состоянием абсолютного ничто (Р. Чайлдерс, Великобритания, Ф. И. Щербатской, СССР и др.). Однако вряд ли оправдано и отождествление Н. с состоянием сверхбытия, начавшегося в этой жизни и продолжающегося после смерти (в работах Т. У. Рис-Дейвидса, Великобритания, Х. Глазенаппа, ФРГ, и др.). Состояние полной удовлетворённости в принципе снимает вопрос о продолжительности удовлетворения и, следовательно, о будущей жизни. Учитывая это и одновременно буддийское непризнание смерти как уничтожения, можно полагать, что Н. не имеет отношения к категории времени вообще.

 

В ходе развития буддизма наряду с этико-психологическим понятием Н. возникают представления о ней как об абсолютной реальности, делаются попытки онтологизации психологического состояния [концепция сарвастивадинов в хинаяне; учение мадхьямики в махаяне, приравнивающее Н. шуньяте (пустоте), и др.]. В джайнизме Н. означает совершенное состояние души, освобожденной от оков материи, от бесконечной игры рождений и смертей.

 

Концепция Н. находится в русле мистических идей о достижении совершенного состояния души или психики, построения «царства не от мира сего внутри нас». Особенностью буддийской и отчасти джайнской идеи Н., отличающей её не только от идей христианской мистики, манихейства, суфизма, но и от индуистских концепций «освобождения», является (несмотря на определённое сходство с этими концепциями в махаяне) упование только на собственные силы и абсолютная несвязанность достижения Н. с идеей трансцендентного (бога, добра), утверждение постулата божественности человека. Абсолютная отрешённость от всего внешнего, несомненная эгоцентрическая настроенность приводят многих последователей Н. к устранению от участия в жизни общества.

 

 

 

Лит.: Vallée Poussin L. de la, Nirvāna, P., 1925; Stcherbatsky Th., The conception of Buddhist nirvana, Leningrad, 1927; Frauwallner Е., Die Philosophie des Buddhismus, 3 Aufl., B., 1969; Conze Е., Buddhist thought in India, L., [1962]; Welbon G. R., The Buddhist Nirvana and its Western interpreters, Chi.—L., 1968; Johansson R., The psychology of Nirvāna, N. Y., 1970. См. также лит. при ст. Буддизм.

 

В. П. Лучина.

Изменено 14 мая 2007 пользователем AVM

[Osel 0]

"Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит, но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя. Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни оставалась победа, ты по крайней мере испытаешь удовольствие от борьбы. Спорь с человеком ума слабейшего: спорь не из желания победы, но ты можешь быть ему полезным. Спорь даже с глупцом! Ни славы ни выгоды ты не добудешь... Но отчего иногда не позабавиться!".

(с) И.С. Тургенев.

----

Что же касается промывания мозгов, Баец, так они промыты у вас не менее чем у АВМ. ПОтому что вы ИСКРЕННЕ верите в то, что говорите.

Я же человек неверующий, а знающий. ПРомыты ли мозги у меня? НЕ уверен.

Ибо мой способ мышления - СИНТЕЗ. Как у Гегеля. Тезис-антитезис-синтез.

В качестве примера я уже приводил тот факт, что православное понимание "свободы" дошло до меня только после того, как я прочел Эриха Фромма, полубуржуазного марксиста Франктфурской школы. Вещи казалось бы несопоставимые в принципы. И тем не менее.

Уважаю и знаю Библию. Но от Корана не откажусь....

[Багахульный_Баец 0]

Тургенев трушно сказал :) Я потому-то тут и флужу :)

Что же касается промывания мозгов, Баец, так они промыты у вас не менее чем у АВМ. ПОтому что вы ИСКРЕННЕ верите в то, что говорите.

 

Во что конкретно я искренне верю? оО

Я руководствуюсь логикой, никакой догматики у меня нет.

Категории, которыми я мыслю - это и есть синтез двух противоположностей - духовное-материальное, человек-мир, цель-средства и т. д. А вот те люди, которые стремятся отказаться от всего материального ради духовного (или наоборот) - у них имхо промыты мозги.

 

 

Я же человек неверующий, а знающий. ПРомыты ли мозги у меня? НЕ уверен.

Знающий что и как? Синтез всех религий мира даст не больше истины чем каждая в отдельности. Ваши знания не истинны. Они могут быть полезны в практической жизни для вас и, может быть, миллионов других людей, но такими качествами, как всеобщность и необходимость, они не обладают.

 

Вообще, следует сперва однозначно определить термин "промывка мозгов", чтобы спорить о том, у кого они промыты, а у кого нет. (у AVM промыты в любом случае хD)

[AVM 0]

Вот про валгаллу нашел. Тоже для будущих обсуждений.

 

Брокгаузер

Валгалла (Walhalla, "дворец убитых"), 1) в сев. мифологии место пребывания павших в бою, дворец с 540 дверями. Развлекались герои В. боями друг с другом и пирами под председательством Одина; мед им разносили валькирии.-2) Мраморное здание близ Регенсбурга, построено 1841 баварским кор. Людвигом I по плану Кленце; в нем картины (в рельефах) из истории древней Германии и бюсты знаменитых немцев.

 

Валькирии (Walkyrjur, Walkuren); в сев. мифологии, прекрасные девы с лебедиными крыльями, носящихся в золотом вооружении по воздуху. Они распоряжаются битвами и распределяют по воле Одина смерть между воинами. Павших на поле сражения они отводят в Валгаллу.

 

БЭС

Вальхалла,

Валгалла (др.-сканд. Valhöll - чертог мёртвых), в скандинавской мифологии - дворец верховного бога Одина, куда попадают после смерти павшие в битве воины и где они продолжают прежнюю героическую жизнь.

 

Вики

Вальхалла (или Валгалла; Valhöll, Valhalla) в германо-скандинавской мифологии — небесный чертог для павших в бою, рай для доблестных воинов.

По легендам, представляет из себя гигантский зал с крышей из позолоченных щитов, которые подпираются копьями. У этого зала 540 дверей и через каждую выйдут 800 воинов по зову бога Хеймдалля для последней битвы Рагнарёк. Воины, обитающие в Вальхалле, зовутся эйнхерии. Каждый день с утра они облачаются в доспехи и рубятся насмерть, а после воскресают и садятся за общий стол пировать. Едят они мясо вепря Сехримнира, которого забивают каждый день и каждый день он воскресает. Пьют же эйнхерии мёд, которым доится коза Хейдрун, стоящая в Вальхалле и жующая листья Мирового Древа Иггдрасиль.

 

Хеймдалль (Heimdallr) — в германо-скандинавской мифологии бог из рода асов, сын Одина.

Хеймдалль — страж богов, обитающий у края мира и охраняющий мост-радугу Биврёст от великанов-ётунов. Он видит и днем и ночью на расстоянии ста миль и слышит, как растет трава в поле и шерсть на овцах.

Его зубы из чистого золота, а у его пояса висит золотой рог Гьяллархорн, звук которого будет слышен во всех уголках мира. Звук его рога возвестит о начале Рагнарёка.

Рагнарок или Рагнарёк[1] в германо-скандинавской мифологии — последняя битва между богами и чудовищами, во время которой погибнет существующий мир.

Согласно пророчеству, в день Рагнарока чудовищный волк Фенрир проглотит солнце, погрузив мир во тьму, а море выйдет из берегов, когда из глубин всплывёт мировой змей Ёрмунганд. К ним примкнёт и огненный великан Сурт с пылающим мечом, который выжжет землю, и повелительница загробного царства Хель, и коварный бог Локи вместе со всеми инеистыми великанами-ётунами. Против них выступят все асы во главе с Одином и все эйнхерии. Один сойдётся в битве с Фенриром и будет им убит, Тор сразится со змеем Ёрмунгандом и убьёт его, но и сам падёт от его яда. После того, как великан Сурт сожжёт мир, он возродится вновь.

Пророчество о Рагнарока сделано мёртвой провидицей Вельвой, которую специально для этого на время оживил Один.

[AVM 0]

"Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит, но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя. Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни оставалась победа, ты по крайней мере испытаешь удовольствие от борьбы. Спорь с человеком ума слабейшего : спорь не из желания победы, но ты можешь быть ему полезным. Спорь даже с глупцом! Ни славы ни выгоды ты не добудешь... Но отчего иногда не позабавиться!".

(с) И.С. Тургенев.

Это наверное в мой адрес…

----

Я же человек неверующий, а знающий. ПРомыты ли мозги у меня? НЕ уверен.

Ибо мой способ мышления - СИНТЕЗ. Как у Гегеля. Тезис-антитезис-синтез.

В качестве примера я уже приводил тот факт, что православное понимание "свободы" дошло до меня только после того, как я прочел Эриха Фромма, полубуржуазного марксиста Франктфурской школы. Вещи казалось бы несопоставимые в принципы. И тем не менее.

Уважаю и знаю Библию. Но от Корана не откажусь....

Привет вольным каменьщикам!

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот что стало ясно: Валгалла = день сурка, конец которого – бессмысленная битва, в которой погибнет весь существующий мир и даже верховный бог Один. Эйнхерии, т.е. те, кто пребывал в Валгалле после своей первой смерти в бою, будут через какое-то время убиты опять (не говоря уже о том, что они каждый день будут погибать в сражениях, воскресать и вновь погибать). Весь мир рухнет, а потом возродиться опять. Как? Безнадежней даже чем реинкарнация….

Из колеса сансары хотя бы выход есть, нирвана. Однако достичь нирваны крайне не просто. Полный расчет на свои силы. Бог как бы безучастен, Он просто есть где-то там, живет Сам по себе и в ус не дует. Ну а чего там париться? Ну не попал в нирвану, завертело в сансаре еще на пятьдесят жизней.... Ну не на вечные же муки отправился... Пострадает в этой жизни, пострадает в той, потом медитнет или ЙОГонет, погуляет по астральному плану, а там глядишь и нирвана не далеко... Так что нет причин беспокоиться. Вот если бы была одна только жизнь, в которой решается вечность: на веки в рай или на веки в геену огненную... Вот это было бы другое дело. Некогда было бы быть беспечным, по-долгу раздумывать и медлить с решением, слыша призыв Господень. Ибо кто спасет от гнева Господня? Только сам Господь, явлением милости своей.