Украина - это даже не государство!

[Dima 0]

Да не будет никаких санкций. Покричат в СМИ. Поизображают истерику больше для своих, чем для нас и на этом все успокоится, как это было и в 2008 году. Если конечно все будет развиваться так, как развивается сейчас.

 

Пока да, пока это только первый уверенный шаг. Но даже этого шага скорее всего хватит для того чтобы партнеры провели переоценку рисков при работе с Россией, это оттолкнет всех соседей по СНГ, инвесторов, Европа постарается ограничить зависимость от России, прощай Южный поток, безвизовый режим и т.д.

 

Ну а защита русскоязычного населения для наших клептократов всегда была лишь инструментом внутренней пропаганды, в Средней Азии что-то никто русских не защищал, защищать пытаются больше там, где их никто и не обижает.

[Цыган 0]

Да не будет никаких санкций. Покричат в СМИ. Поизображают истерику больше для своих, чем для нас и на этом все успокоится, как это было и в 2008 году. Если конечно все будет развиваться так, как развивается сейчас.

 

Пока да, пока это только первый уверенный шаг. Но даже этого шага скорее всего хватит для того чтобы партнеры провели переоценку рисков при работе с Россией, это оттолкнет всех соседей по СНГ, инвесторов, Европа постарается ограничить зависимость от России, прощай Южный поток, безвизовый режим и т.д.

 

Ну а защита русскоязычного населения для наших клептократов всегда была лишь инструментом внутренней пропаганды, в Средней Азии что-то никто русских не защищал, защищать пытаются больше там, где их никто и не обижает.

Да, партнеры проведут переоценку... - соседи по СНГ получат правильный сигнал, что Россия все более самостоятельна, а значит с ней можно иметь дело. Получим новых партнеров - таких как Израиль и т.д. Гораздо увереннее пойдут дела с Белоруссией, ТС, Шанхайским портнерством и т.д. Европа еще уверенне и быстрее начнет вкладывать деньги и снимать препятствия с проектов Южного ..., Северного... потоков и инициировать (просить Газпром развернуть) новые подобные проекты - понимая насколько нестабильна и не надежна Украина, как страна транзитер.

 

Что-то Вы сами себе противоречите - то сами упоминали про Южную Осетию и Абхазию... - то вдруг у Вас - "никто Русских не защищал"... Вы уж определитесь.

[Dima 0]

На остальные вопросы ответите?

 

Я думаю в данной ситуации (после победы майдана) стратегически выигрышным для России было бы по конфуциански сидеть спокойно и ждать. На Украине финансовый кризис, Запад явно не был готов их финансировать им бы все равно пришлось договариваться с Россией, не было у них другого пути. Еще неделю назад казалось, что этот путь и был избран. Жаль, что этот путь разменяли на такую сомнительную авантюру, ущерб от которой может оказаться неприемлемым...

 

Что-то Вы сами себе противоречите - то сами упоминали про Южную Осетию и Абхазию... - то вдруг у Вас - "никто Русских не защищал"... Вы уж определитесь.

 

А в Южной Осетии и Абхазии защищали русских?

[Цыган 0]

На остальные вопросы ответите?

 

Я думаю в данной ситуации (после победы майдана) стратегически выигрышным для России было бы по конфуциански сидеть спокойно и ждать. На Украине финансовый кризис, Запад явно не был готов их финансировать им бы все равно пришлось договариваться с Россией, не было у них другого пути. Еще неделю назад казалось, что этот путь и был избран. Жаль, что этот путь разменяли на такую сомнительную авантюру, ущерб от которой может оказаться неприемлемым...

Выигрышным ? ... То сесть нам было бы выигрышным финансировать своими деньгами пришедших к власти нацистов, слушающихся советов Западных идеологов - как насолить России ? То есть по факту - финансировать деятельность против себя ? Здорово Вы нашу выгоду понимаете! Браво!

 

Неделю назад казалось, что все идет по плану (и так на самом деле и шло) - долгая пауза позволила реально отделить майдановских бандитов от нормальных людей по началу пришедших на Майдан выразить недовольство правительством Януковича, потом увлекшихся плащадной риторикой и используемых бандитами как прикрытие. Этого практически добились -дальше, когда все и народ Украины и иностранные габлюдатели поняли кто есть кто - власть приступила бы к разгону бандитов - и уже никто бы не смог обвинить власть, что она воюет со своим народом. К этому моменту и заказчики Майдана поняли, что с каждым днем они все больше проигрывают и приближаются к логичной развязке. Поэтому перешли к жесткому и уж совершенно неправомерному и недемократическому варианту - физически устранили действующего президента (помните - странное якобы заседание Януковича с послами Европейских стран - только первая часть которого длилась - 9 часов!) и в это время объявить себя властью и под угрозой расправы заставить голосовать раду. План провалился - Януковича выцарапали. Именно этим и объясняется та судорожная поспешность и глупость в скоростном принятии законов - им сообщили, что Януковича нейтрализовать не удалось - и они заистерили. Так, что никакой победы Майдана нет и не было - была спецоперация проведенная силами очень от Майдана далекими, которая началась вроде успешно, но завершилась неудачно. Майдан ко всему этому никакого отношения не имеет.

 

...

А в Южной Осетии и Абхазии защищали русских?

И их в том числе - естественно.

Изменено 3 марта 2014 пользователем Цыган

[lulika 0]

по-моему перемудрили наши с вводом войск, вот Евросоюз приостанавливает переговоры по облегчению визового режима, США и Британия на паралимпиаду правительственные делегации передумали слать, рупь вообще валится (((

[docker 0]

Я думаю в данной ситуации (после победы майдана) стратегически выигрышным для России было бы по конфуциански сидеть спокойно и ждать. На Украине финансовый кризис, Запад явно не был готов их финансировать им бы все равно пришлось договариваться с Россией, не было у них другого пути. Еще неделю назад казалось, что этот путь и был избран. Жаль, что этот путь разменяли на такую сомнительную авантюру, ущерб от которой может оказаться неприемлемым...

 

т.е. оставить по сути российский Крым который сам к нам просится на растерзание бандеровцев?

[Цыган 0]

по-моему перемудрили наши с вводом войск, вот Евросоюз приостанавливает переговоры по облегчению визового режима, США и Британия на паралимпиаду правительственные делегации передумали слать, рупь вообще валится (((

Ну почему перемудрили, давайте смотреть:-

1." Евросоюз приостанавливает переговоры по облегчению визового режима" - А Вам что до этих переговоров ? Переговоры о... и облегчение визового режима - это две абсолютно разные вещи, переговоры - это некий способ времяпровождения политиков пытающихся подороже продать друг другу слова про ... . Этот процесс может длиться бесконечно и никак на само облегчение не влияет. Облегчается же визовой режим тогда, когда появляется такая необходжимость у обоих сторон - тогда это делается за неделю-две и без нудных переговоров. Поэтому - бесконечный процесс переговоров про облегчение визового режима, к самому визовому режиму никакого отношения не имеет.

2. "США и Британия на паралимпиаду правительственные делегации передумали слать..." - ну не хочет ребенок идти со всеми детьми на праздник, накуксился - ну и пусть сидит один.

3. "рупь вообще валится" - в том-то и дело, что рупь валится - вообще. Про это падение рубля еще за полгода до событий на Украине - только ленивый не написал. Так, что Украина к этому никакого отношения не имеет. Рубль скорее валится за-за искуственно поднятой паники про падение рубля - вспомните, как настойчиво нам это падение в течении года в голову вбивали!

 

Ну, и что мы потеряли ?

[lulika 0]

Ну почему перемудрили...

 

да потому, что раз войска не собирались использовать, нафига весь этот цирк с запросом разрешения у СФ? Ежели бы нужда возникла - постреляли бы себе тихонечно, как в Осетии (ттт, шоб не сглазить). А то и так обстановка накалена, нафик еще больше провоцировать? пральна запад орет по этому поводу.

[Цыган 0]

Ну почему перемудрили...

 

да потому, что раз войска не собирались использовать, нафига весь этот цирк с запросом разрешения у СФ? Ежели бы нужда возникла - постреляли бы себе тихонечно, как в Осетии (ттт, шоб не сглазить). А то и так обстановка накалена, нафик еще больше провоцировать? пральна запад орет по этому поводу.

Именно потому и устроили цирк с обсуждением в СФ и В Думе... - Что цель была не пострелять втихомолку своих братьев используемых в качестве пушечного мяса, а морально поднадовить на кукловодов.

[Слава Истринский 0]

[docker 0]

на маяке сегодня детально разбирали хронику и причины всего этого, начиная от развала союза: "Украина", СЕРГЕЙ МИХЕЕВ, политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры.

Если времени нет, то лучше в конец сразу мотать.

[Tiger 0]

на маяке сегодня детально разбирали хронику и причины всего этого, начиная от развала союза: "Украина", СЕРГЕЙ МИХЕЕВ, политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры.

Если времени нет, то лучше в конец сразу мотать.

 

Четкий и понятный разбор от мэра Севастополя Алексея Чалого. Интервью от начала февраля.

 

Изменено 5 марта 2014 пользователем Tiger

[docker 0]

Четкий и понятный разбор от мэра Севастополя Алексея Чалого. Интервью от начала февраля.

 

послушал, в целом его позиция совпадает с тем что говорили на маяке, только выдвигает более глобальную теорию.

Забавно тока что на момент интервью никаким мером он еще не был и по факту не является и сейчас: его 24 февраля неофициально на народном сходе провозгласили судя по википедии.

 

а вот что происходило в харькове со слов самих жителей:

 

если уж Комаровскому не верить, то я не представляю кому там верить вообще.

[Tiger 0]

Есть два варианта: или этот доктор говорит правду, или этот доктор врет.

 

Если он говорит правду, значит, всего, что мы видели своими глазами, нет. Нет сборища бандитом, получивших оружие, нет выпущенных на волю нацистов-мокрушников вроде (харьковских!) Белицкого и Однороженко, нет Сани Белого, колесящего по стране с автоматом, нет Парубия во главе СНБО и нет Яроша с его "армией тьмы", нет безумных законов "путчистской Рады", лишающих половину населения гражданских прав, нет раздачи областей в прямое правление олигархам, и так далее, и тому подобное. Это если он говорит правду.

 

Если он врет, значит, его напугали или купили. Скорее, купили. Харьковские олигархи никогда не скупились на пряники для полезной интеллигенции. Чем примером хотя бы "Звездный мост". Но не исключено, что и слегка напугали. В городе, где мэр-антифашист становится наци сразу после беседы с Беней, а губернатор, заявив, что в отставку не уйдет, после беседы с Беней сразу уходит в отставку, купить (а учитывая, что убийца Билецкий на свободе, а главный мент его крыша, - то и напугать) можно каждого. Как бы ни молились на этого каждого "мамочки" от Ялты до Магадана.

 

Третьего варианта нет.

Выбирайте.

http://putnik1.livejournal.com/2815908.html#comments

Изменено 6 марта 2014 пользователем Tiger

[lulika 0]

1552 - Присоединение Казани,

1554 - присоединение Астрахани,

1555 - присоединение Сибири,

1783 - присоединение Крыма,

1920 - присоединение Крыма,

1944 - присоединение Крыма,

2014 - присоединение Крыма,

[Tiger 0]

Гоблин закрывает тему.

 

Изменено 7 марта 2014 пользователем Tiger

[Player1 0]

15 марта в Москве состоится «Марш мира».

 

Со страницы мероприятия в Фейсбуке.

 

МАРШ МИРА - это акция протеста против развязывания войны, против вооруженного вмешательства российских властей в дела Украины.

 

Украинцы нам не враги, мы любим эту страну и хотим дружить, а не воевать!

 

Мероприятие СОГЛАСОВАНО и пройдёт в форме шествия и митинга.

 

► Сбор участников – с 13:00 до 14:00 за кинотеатром "Россия" (ст. м. Пушкинская, Тверская или Чеховская) в начале Страстного бульвара.

► Начало шествия – в 14:00.

Шествие пройдёт по бульварам до проспекта Академика Сахарова.

► Митинг на проспекте Академика Сахарова по окончании шествия – с 15:00.

 

Для подготовки и проведения "Марша Мира" идёт народный сбор средств.

Яндекс-кошелёк: 410012186685695.

Средства необходимы для заказа сцены, звука, туалетов, наглядной агитации и т.п. Прозрачность зачислений и списаний средств можно отслеживать по ссылке http://yaudit.org/yaudit/410012186685695.

 

Лев РУБИНШТЕЙН:

«Мне кажется, что „За мир” - это правильный лозунг. Потому что угроза настоящей, – не метафорической, не информационной, не идейной, не виртуальной – самой настоящей войны с настоящей кровью и искалеченными человеческими судьбами вполне реальна в наши дни.

Мне кажется, что всем ответственным и свободным гражданам по возможности надо выйти на площадь, чтобы как можно слышнее заявить впавшей в полную невменяемость власти: хватит нагнетать ненависть и нетерпимость, хватит нагло и цинично нарушать международные договоры, правила и законы, а также законы собственной страны, хватит беспрерывно и запредельно врать, хватит сознательно отравлять и развращать души наших сограждан, хватит злобно отгораживаться от современного цивилизованного мира, превращая нас всех в заложников, а нашу страну – в мировое пугало и посмешище. Это наша страна, и всё это касается каждого из нас, в том числе и тех, кто надеется отсидеться в стороне.

Для того, чтобы всё это было хорошо слышно, нас должно быть не просто много, а очень много. До встречи.»

 

Уважаемые единомышленники!

Чтобы нас стало ещё больше, участвуйте в распространении информации о предстоящем мероприятии!

Есть ДВА очень простых способа это сделать:

1) Вы можете ОПУБЛИКОВАТЬ МЕРОПРИЯТИЕ у себя на странице Facebook или в доступных Вам группах и страницах.

2) Вы можете ПРИГЛАСИТЬ ДРУЗЕЙ на мероприятие.

 

Если Вы пользуетесь ВКонтакте, то там мы - http://vk.com/march_for_peace

 

Если вы разделяете цели акции — приходите.

[docker 0]

Мне кажется, что всем ответственным и свободным гражданам по возможности надо выйти на площадь, чтобы как можно слышнее заявить впавшей в полную невменяемость власти: хватит нагнетать ненависть и нетерпимость, хватит нагло и цинично нарушать международные договоры, правила и законы, а также законы собственной страны, хватит беспрерывно и запредельно врать, хватит сознательно отравлять и развращать души наших сограждан, хватит злобно отгораживаться от современного цивилизованного мира, превращая нас всех в заложников, а нашу страну – в мировое пугало и посмешище. Это наша страна, и всё это касается каждого из нас, в том числе и тех, кто надеется отсидеться в стороне.

Для того, чтобы всё это было хорошо слышно, нас должно быть не просто много, а очень много. До встречи.»

 

Если вы разделяете цели акции — приходите.

 

это они так завуалированно пытаются убедить что не надо присоединять крым? День митинга то перед референдумом 16 марта неслучайно видимо выбран.

 

Для размышления: статистика русского языка и поисковых запросов в украине

[Player1 0]

это они так завуалированно пытаются убедить что не надо присоединять крым? День митинга то перед референдумом 16 марта неслучайно видимо выбран.

Почему завуалированно? По-моему, вполне открыто об этом говорится.

[Tiger 0]

Мы ехали домой с ребятами из Киева на автобусе. Стоял блокпост. В нас начали стрелять, кидать «коктейли Молотова». – поделилась пережитыми эмоциями пострадавшая Оксана. — Когда я вышла меня ударили, потом начали вытаскивать мальчишек.

 

Нас начали бить. Мальчишек, девчонок – им было плевать. — вспоминает Оксана. — Потом увели мужчин, вернулись они уже полуголые, раздетые. Ставили на стекла и заставляли петь гимн Украины, кричать «Героям слава». Забрали телефоны, паспорта, избивали и увозили. Нас оставили в автобусе на девять часов, и только потом отпустили.

 

Сейчас ситуация в Крыму мне нравится. На тот момент, когда нам было плохо не спас ни один военный, ни один милиционер. Всем было на нас плевать. Когда нас отпустили, сказали передать, что они скоро приедут в Крым, и будет намного хуже чем в Киеве. Я рада, что кто-то защитит нас.

http://komtv.org/21470-ispoved-zhertvy-izd...-sektora-video/

 

Это митинг за то, чтобы оставить жителей Крыма и Украины беззащитными.

 

http://www.youtube.com/watch?v=afrXa-qsLfo

Изменено 13 марта 2014 пользователем Tiger

[oknazavr 0]

Обращение Госкомтелерадио Украины к руководителям телерадиокомпаний и журналистам

 

13.03.2014 | 16:10

ПРЕСС-СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ТЕЛЕВИДЕНИЯ И РАДИОВЕЩАНИЯ

 

В это ответственное для судьбы нашей страны время, когда под угрозой оказались суверенитет и территориальная целостность Украины, когда против нашего государства ведется полноценная и широкомасштабная информационная война, гражданская позиция медиасообщества имеет большое значение.

Совместными усилиями сегодня нам удается противостоять информационной агрессии со стороны Российской Федерации.

Однако ми должны быть последовательными, решительными и ответственными за судьбу своей Родины, сделать все от нас зависящее, чтобы противостоять информационной оккупации Украины, сохранить единство нашего народа.

На время обострения ситуации, обращаемся к вам с просьбой пересмотреть программное наполнение телерадиоканалов, воздержаться от показа развлекательных, юмористических программ, особенно российских приключенческих фильмов, пропагандирующих российских правоохранителей и войска специального назначения.

Убеждены, что большинство зрителей Украины, в том числе этнических русских, с пониманием отнесутся к такому шагу. Ведь речь идет о сохранении нашей государственности и соборности.

 

http://tvgid.ua/tv-program/ch/14032014/id16/pid1/tm/

[oknazavr 0]

Генералы Вооруженных Сил Украины обратились к Президенту РФ

 

14.03.2014 | 15:54

ПРЕСС-СЛУЖБА МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ УКРАИНЫ

 

Господин Президент Российской Федерации – Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации

Мы, ветераны Вооруженных Сил, многие годы служили в одном строю с россиянами, вместе принимали участие в локализации многих военных конфликтов, проливали кровь в Афганской войне, много наших предков покоится в одних братских могилах, вынуждены заявить следующее.

Ввод подразделений и частей ВДВ, специального назначения, механизированных войск, авиации, кораблей Вооруженных Сил РФ на территорию Крымского полуострова является открытой агрессией против суверенного государства – Украины. Блокирование, захват, разоружение воинских частей и кораблей Вооруженных Сил Украины, принуждение к измене украинских военнослужащих может привести к непоправимым последствиям.

Украинский солдат пока морально не готов стрелять в русского солдата. При дальнейшей эскалации неправомерных действий российских войск в Крыму ситуация может резко измениться.

Матери наших солдат никогда нам не простят, если прольется солдатская кровь.

Господин Президент! Остановите агрессию!

Незамедлительно выведите российские войска с территории Украины в места постоянной дислокации.

Все возникшие вопросы еще можно и нужно решить политическим и дипломатическим путями.

Генерал армии Украины В.Т. РАДЕЦКИЙ

Генерал армии Украины А.И.КУЗЬМУК

Генерал армии Украины В.П.ШКИДЧЕНКО

Генерал армии Украины С.А.КИРИЧЕНКО

Генерал армии Украины И.Ю.СВИДА

Генерал-полковник В.Т.СОБКОВ

Генерал-полковник А.В.ЛОПАТА

Генерал-полковник А.И.ЗАТЫНАЙКО

Генерал-полковник П.И.ШУЛЯК

Генерал-полковник И.В.БИЖАН

Генерал-полковник А.А.СТЕЦЕНКО

Генерал-полковник В.В.ТКАЧОВ

Генерал-полковник Г.Н.МИХАЙЛИЧЕНКО

Генерал-полковник И.С.РУСНАК

Генерал-полковник Н.Н.ПЕТРУК

[oknazavr 0]

Комментарий МИД Украины в ответ на заявление МИД РФ относительно событий в Донецке 13 марта

 

14.03.2014 | 17:40

ПРЕСС-СЛУЖБА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ

 

Вчера мы стали свидетелями трагических событий в Донецке, которые привели к человеческим жертвам.

МИД Украины глубоко сочувствует родственникам и близким погибших и пострадавших.

Руководство государства сделает все возможное, чтобы преступления, совершенные 13 марта в Донецке были тщательно расследованы, а все виновные - наказаны.

Украинская власть приложит максимум усилий, чтобы подобные трагедии больше не повторились.

Как известно, взвешенность и миролюбие действий Украины в условиях прямой агрессии со стороны РФ признана и высоко оценена всем миром.

В этом контексте поражает своим цинизмом и безответственностью сегодняшнее заявление МИД РФ, в которой российская сторона грубым образом пытается переложить ответственность за трагедию на украинскую власть.

Напомним, что конфликт был спровоцирован уже в конце мирного митинга, когда основная часть людей уже покинула площадь. Следовательно, очевидно, что провокация была спланирована и имеет прямую связь с целенаправленными деструктивными действиями отдельных граждан РФ и некоторых российских общественных организаций, представители которых прибывают в нашу страну для дестабилизации обстановки и эскалации напряжения в нашем государстве.

Подтверждением этому является известный факт задержания Службой безопасности Украины 10 марта в Донецке гражданина Российской Федерации, который подозревается в создании вооруженной диверсионно-подрывной группы для дестабилизации ситуации в Украине.

Трагедия в Донецке также является продолжением и отголоском противозаконной акции, совершенной в Харькове гражданином Российской Федерации Михаилом Чуприковым, который 1 марта подстрекал граждан Украины до откровенному насилию и пытался установить государственный флаг Российской Федерации на административном здании Харьковской ОГА.

Следовательно, вынуждены констатировать, что откровенное искажение фактов относительно событий в Украине, применение двойных стандартов, как и прямое вмешательство во внутренние дела Украины, к сожалению, в последнее время стали привычным для российской стороны.

Поэтому мы еще раз призываем Российскую Федерацию прекратить эскалацию напряжения в Украине, прекратить этот беспорядок, вернуться в международное правовое русло, прежде всего, четко соблюдать требования пункта 7 статьи 2 Устава ООН, который запрещает вмешиваться во внутренние дела других государств.

Со своей стороны, Украина и в дальнейшем будет принимать решительных действий для защиты своих граждан, независимо от их национальности, вероисповедания или политических взглядов.

[Tiger 0]

Бойню на Майдане, в результате которой в феврале погибли почти сто человек, организовали люди из числа лидеров оппозиции. О том, кто стоял за отстрелом протестующих и бойцов «Беркута» в эксклюзивном интервью рассказал Александр Якименко. При Януковиче он возглавлял Службу безопасности Украины. Якименко был непосредственным свидетелем трагических событий и знает о механизмах, которые привели к возникновению Майдана. Кто стоял за государственным переворотом и кто его финансировал?

http://ruposters.ru/archives/3443

 

[docker 0]

Генералы Вооруженных Сил Украины обратились к Президенту РФ

 

14.03.2014 | 15:54

ПРЕСС-СЛУЖБА МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ УКРАИНЫ

 

Господин Президент Российской Федерации – Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации

Мы, ветераны Вооруженных Сил, многие годы служили в одном строю с россиянами, вместе....

 

бла-бла, понятно дело что военных подключили, они прекрасно понимают важность крыма как стратегического объекта, но сути это не меняет: что они сами на это решились что власти их попросили (или проплатили) - история Крыма однозначно показывает чья это земля и кто там живет.

Изменено 15 марта 2014 пользователем docker