про веру бога и все такое...

[Мэджи 0]

я в бога не верю, хотя и не исключаю того что он может быть, это мой выбор и при этом никого не агитирую думать как я )

вот мой взгляд со стороны - никто по настоящему не верит и вот почему:

появись щас некто утверждающий что он сын божий (как это уже было если верить библии) или же заявивший что он и есть бог , то его либо объявят сектантом либо упекут в дурку )

 

если верить той же библии как то состоялась стрелка между пророком и жрецами ) суть разборок заключалась в том кто молитвой запалит костер то и крут ) итог - у пророка загорелось, у жрецов нет) а вот ежели взять всех попов мира построить их в большой хоровод загориться ли костер? сомневаюсь ) и дело тут не в том что нет бога, а в том что попы не уверены в этом …

 

как то проводил эксперимент ) зашел на пару чатов с религиозной тематикой, организаторы якобы глубоко верующие ) зашел туда под ником "бог" )) в первом чате меня удалили сразу ))

во втором стали грить что это богохульство и потом тоже удалили ) стало быть исключают эти люди что бог) тот самый всемогущий и вездесущий бог не может зайти на чат в их понимании есть свой образ бога ) и если бы он таки снизошел и оказался не таким как они ожидали то см. выше про второе пришествие …

 

и так во всем и везде, люди уже не те что раньше они не верят на слово и каждое "чудо" склонны анализировать

 

и вот тут то и возникает непонимание мной "верующих" ) уж коль вы сомневаетесь то накой весь этот цирк?

а что думаешь ты, %username%?

 

 

) давайте абстрагируется от церквей, минаретов, храмов и т.д.

речь именно о вере ) а она у каждого своя ) и каждый представляет себе того же бога по своему ) а значит нет унификации в данном вопросе ) окромя той, что исходит от попов

а раз нет единого мнения то и нет веры ) 100 процентной веры

Улыбнуло. В прямом смысле слова. =)))))))))))))))))))))

Уважаемый УРОЛФ, а к чему вообще сие обсуждение, коли Вы уже имеете своё мнение относительно ВЕРЫ? Не верите - не верьте. Или же Вы ищите какие-то доказательства нашей веры, или объяснения, или ещё чего? Попы тут ни при чем. И церковные стены тоже ни при чем. Понимаете, тут такое дело... Для верующих людей есть Бог, независимо от религии, церкви, попа, сауспарка, вообще ни от чего. Он просто есть. Они это ЗНАЮТ, а это и есть ВЕРА. Грубо говоря. Что Вам объяснять? Каждый человек в своей жизни рано или поздно приходит к вере (думаю, что хотьо на миллиграмм, но приходят все, и не обязательно верить в Бога, достаточно взять приметы и пр.) А если верить, то оно работает. Каждый выбирает то, что ему по душе, если хотите. Кто науку, кто религию. А для верующих в Бога нет понятия "выбора того, что больше по душе", по-крайней мере для меня нет. Просто есть Вера, вот и всё. =) И я не буду кидаться на "Бога", пришедшего в чат, т.к у меня лично другие о нем представления. У кого-то может и такие. Мало ли... Но, честное слово, когда кому-то помогаешь, или когда тебе начинает доверять пугливое животное, когда растет посаженный тобою цветок, и при всём этом ощущаешь огромную радость, трепет - тут и доказывать ничего не надо. Бог повсюду.

[Kirbas 0]

окромя той, что исходит от попов

а раз нет единого мнения то и нет веры ) 100 процентной веры

Как правильно уже сказали что вера у каждого своя,и у попов в том числе))) Они такие же люди как и мы с вами. Но у каждого своя это не значит,что нет единой веры,просто каждый воспринимает ВСЕ по своему. И написанное в библии\коране и тд.

А я вот не верю в малекулы и атомы, так как никогда их не видел (и возможно не увижу).

[Сергей Р. 0]

А я вот не верю в малекулы и атомы, так как никогда их не видел (и возможно не увижу).

Я вот тоже не верю в то, что не могу руками пощупать

[Мрак 0]

А я вот не верю в малекулы и атомы, так как никогда их не видел (и возможно не увижу).

А также Земля плоская, ибо круглой ты ее видел? Фотографии только. Молекулы тоже фотографировали. Все равно не веришь? А веришь в то, что ты состоишь из органов? Неужто видел и трогал? А в то, что ты живешь, ты тоже не веришь? Но ведь ты свое "Я" не видел и не щупал.

Понять надо, а не верить.

ps^ Человек - мерило всех вещей. Объективность тоже им придумана. Т.е. по сути она субъективна) Так что делай выводы.

[Сергей Р. 0]

ps^ Человек - мерило всех вещей. Объективность тоже им придумана. Т.е. по сути она субъективна) Так что делай выводы.

Человек это существо, которое, даже не знает, откуда он пришел, зачем, и куда уйдет.

И смутно догадывается об объективности, и правилах действующих в этом мире.

При этом считает себя хозяином положения.

Так что делай выводы.

[Kirbas 0]

А также Земля плоская, ибо круглой ты ее видел? Фотографии только.

Молекулы тоже фотографировали.

когда на саолоте летишь то видно что она не плоская,а закругляется.

А веришь в то, что ты состоишь из органов? Неужто видел и трогал?

Видел на ренгене. Видел чужие)

А в то, что ты живешь, ты тоже не веришь? Но ведь ты свое "Я" не видел и не щупал.

свое "я" не видется и не щупается. Это из нематериального "мира".

Понять надо, а не верить.

а что понимать-то? Как теорию я молекулы знаю хорошо... а ты мне за столом докажи что они есть.

Еще есть недоказуемая теория эволюци,большого взрыва и тд. которые мы все знаем,но доказать не можем. (причем не только мы с тобой,но и ученые).

[уролф 0]

тогда как же Вы мне советуете не смотреть то ) чего Вы собственно и не видели?

После мультфильмов советского периода, не знаю как по смыслу, но по графике и рядом не стояли.

 

согласен ) однако тут речь не о графике )

и да ) мы таки ушли от темы

[уролф 0]

Улыбнуло. В прямом смысле слова. =)))))))))))))))))))))

Уважаемый УРОЛФ, а к чему вообще сие обсуждение, коли Вы уже имеете своё мнение относительно ВЕРЫ? Не верите - не верьте. Или же Вы ищите какие-то доказательства нашей веры, или объяснения, или ещё чего? Попы тут ни при чем. И церковные стены тоже ни при чем. Понимаете, тут такое дело... Для верующих людей есть Бог, независимо от религии, церкви, попа, сауспарка, вообще ни от чего. Он просто есть. Они это ЗНАЮТ, а это и есть ВЕРА. Грубо говоря. Что Вам объяснять? Каждый человек в своей жизни рано или поздно приходит к вере (думаю, что хотьо на миллиграмм, но приходят все, и не обязательно верить в Бога, достаточно взять приметы и пр.) А если верить, то оно работает. Каждый выбирает то, что ему по душе, если хотите. Кто науку, кто религию. А для верующих в Бога нет понятия "выбора того, что больше по душе", по-крайней мере для меня нет. Просто есть Вера, вот и всё. =) И я не буду кидаться на "Бога", пришедшего в чат, т.к у меня лично другие о нем представления. У кого-то может и такие. Мало ли... Но, честное слово, когда кому-то помогаешь, или когда тебе начинает доверять пугливое животное, когда растет посаженный тобою цветок, и при всём этом ощущаешь огромную радость, трепет - тут и доказывать ничего не надо. Бог повсюду.

 

рад что таки Вас порадовал )

а обсуждение это я думаю попытка понять верующих ) я вполне понимаю людей живших в далеком прошлом и видящих в молнии (как пример) гнев небесный )

и при этом никак не возьму в толк отчего люди в наши дни взрослея перестают верить в деда мороза, кащея бессмертного и т.п. и упорно продолжают верить в бога ) хотя все это почерпнуто из книг написанных ЧЕЛОВЕКОМ ) как правило с определенной целью

 

а относительно "А если верить, то оно работае" абсолютная истина ) в НЛП это называется внутренней убежденностью

[Smiley 0]

Cудя по названию темы, обсуждаться должно то, во что верит бог

[уролф 0]

Cудя по названию темы, обсуждаться должно то, во что верит бог

 

ну наверное в своего творца )

[Мэджи 0]

рад что таки Вас порадовал )

а обсуждение это я думаю попытка понять верующих ) я вполне понимаю людей живших в далеком прошлом и видящих в молнии (как пример) гнев небесный )

и при этом никак не возьму в толк отчего люди в наши дни взрослея перестают верить в деда мороза, кащея бессмертного и т.п. и упорно продолжают верить в бога ) хотя все это почерпнуто из книг написанных ЧЕЛОВЕКОМ ) как правило с определенной целью

 

а относительно "А если верить, то оно работае" абсолютная истина ) в НЛП это называется внутренней убежденностью

ну, вообще-то, не все так уж прям верят с детства в Бога. Одно дело крестить, а другое - САМОМУ ПОНЯТЬ, что он есть! И придти именно к этой вере, даже к своей религии, а не к буддизму, например. Дед мороз и кащей, и все прочие - это так, сказки. Для тех, кто верит, что это сказки. Т.е почти для всех.Просто миром правят взрослые. Они верят в то, что деда мороза нет, и кащея и пр. Потому и все остальные так же думают, берут пример. А если бы взрослые не навязывали мнение детям (как у Кастанеды), возможно, новое поколение верило бы в деда мороза пожизненно, или в то, что животные с нами постоянно общаются 9в это я верю, а кто-то нет), хотя дети всегда лучше находят общий язык со зверьем. Дело в стереотипах поведения, может быть. А Бог... Он точно есть. Просто для кого-то он - как человек исцеляющий, для кого-то НЕЧТО, для кого-то это природа, Солнце или звезды, Вселенная. И кто знает, кто он на самом деле. А верим мы потому, что рано или поздно каждому он помогает (всегда нам что-то помогает, и зря ничего не бывает), и часто мы это замечаем (а часто и нет). И вот когда замечаешь, начинаешь верить во что-то, а потом уже точно знаешь, во что).

[уролф 0]

...... из книг написанных ЧЕЛОВЕКОМ ) как правило с определенной целью

 

а относительно "А если верить, то оно работае" абсолютная истина ) в НЛП это называется внутренней убежденностью

ну, вообще-то, не все так уж прям верят с детства в Бога. Одно дело крестить, а другое - САМОМУ ПОНЯТЬ, что он есть! И придти именно к этой вере, даже к своей религии, а не к буддизму, например. Дед мороз и кащей, и все прочие - это так, сказки. Для тех, кто верит, что это сказки. Т.е почти для всех.Просто миром правят взрослые. Они верят в то, что деда мороза нет, и кащея и пр. Потому и все остальные так же думают, берут пример. А если бы взрослые не навязывали мнение детям (как у Кастанеды), возможно, новое поколение верило бы в деда мороза пожизненно, или в то, что животные с нами постоянно общаются 9в это я верю, а кто-то нет), хотя дети всегда лучше находят общий язык со зверьем. Дело в стереотипах поведения, может быть. А Бог... Он точно есть. Просто для кого-то он - как человек исцеляющий, для кого-то НЕЧТО, для кого-то это природа, Солнце или звезды, Вселенная. И кто знает, кто он на самом деле. А верим мы потому, что рано или поздно каждому он помогает (всегда нам что-то помогает, и зря ничего не бывает), и часто мы это замечаем (а часто и нет). И вот когда замечаешь, начинаешь верить во что-то, а потом уже точно знаешь, во что).

 

я имел ввиду верить во что угодно ) есть такой исторический факт до определенного момента считалось что пробежать стометровку быстрее некоего результата не реально ) и этот результат оставался незыблемым долгие годы и вот некий спортсмен таки преодолел эту временную отметку ) и тут же после него пошла целая волна рекордов в беге на сто метров ) это и есть ПОВЕРИТЬ

а относительно того, что все рано или поздно обращаются к богу ) не стану зарекаться ) однако по сей день предпочитаю со всем справляться сам ) и не надеюсЪ на помощь свыше

[Мэджи 0]

...... из книг написанных ЧЕЛОВЕКОМ ) как правило с определенной целью

 

а относительно "А если верить, то оно работае" абсолютная истина ) в НЛП это называется внутренней убежденностью

ну, вообще-то, не все так уж прям верят с детства в Бога. Одно дело крестить, а другое - САМОМУ ПОНЯТЬ, что он есть! И придти именно к этой вере, даже к своей религии, а не к буддизму, например. Дед мороз и кащей, и все прочие - это так, сказки. Для тех, кто верит, что это сказки. Т.е почти для всех.Просто миром правят взрослые. Они верят в то, что деда мороза нет, и кащея и пр. Потому и все остальные так же думают, берут пример. А если бы взрослые не навязывали мнение детям (как у Кастанеды), возможно, новое поколение верило бы в деда мороза пожизненно, или в то, что животные с нами постоянно общаются 9в это я верю, а кто-то нет), хотя дети всегда лучше находят общий язык со зверьем. Дело в стереотипах поведения, может быть. А Бог... Он точно есть. Просто для кого-то он - как человек исцеляющий, для кого-то НЕЧТО, для кого-то это природа, Солнце или звезды, Вселенная. И кто знает, кто он на самом деле. А верим мы потому, что рано или поздно каждому он помогает (всегда нам что-то помогает, и зря ничего не бывает), и часто мы это замечаем (а часто и нет). И вот когда замечаешь, начинаешь верить во что-то, а потом уже точно знаешь, во что).

 

я имел ввиду верить во что угодно ) есть такой исторический факт до определенного момента считалось что пробежать стометровку быстрее некоего результата не реально ) и этот результат оставался незыблемым долгие годы и вот некий спортсмен таки преодолел эту временную отметку ) и тут же после него пошла целая волна рекордов в беге на сто метров ) это и есть ПОВЕРИТЬ

а относительно того, что все рано или поздно обращаются к богу ) не стану зарекаться ) однако по сей день предпочитаю со всем справляться сам ) и не надеюсЪ на помощь свыше

Остается позавидовать Вашей уверенности в своих силах) А про 100 метровку и прочее - так и есть. Главное, поверить. Так сказать, создать НАМЕРЕНИЕ. =)

[oknazavr 0]

По поводу 100 метровки, это просто прорыв в фармакоголии, а не в сознании.

[уролф 0]

По поводу 100 метровки, это просто прорыв в фармакоголии, а не в сознании.

 

ок ) давайте опустим это факт (вдруг действительно допинг)

возьмем за основу другой - эффект плацебо ) ведь тут точно необходимо поверить )

это все к внутренней убежденности если что )

[oknazavr 0]

Если бы плацебо действительно имело такой эффект, как принято считать, современная фармакология была бы на грани банкротства.

"Какая таблетка, Нео?"

[уролф 0]

Если бы плацебо действительно имело такой эффект, как принято считать, современная фармакология была бы на грани банкротства.

"Какая таблетка, Нео?"

 

и да ) снова вернулись к вопросу веры ) современному человеку свойственно сомневаться ) а стало быть мало (или вообще нет) тех кто верит.

и не важно во что или кого

[oknazavr 0]

Учение об Антихристе с достаточной полнотой и ясностью раскрыто в книге пророка Даниила (7,11 и 12 главы), в Евангелиях (Матф. 24 гл.; Марк. 13 гл.; Лук. 17 и 21 гл.; Иоанн. 5:43), в 1 соборном послании св.Иоанна (2:18 и 4:3), во 2 послании св. Апостола Павла к Фессалоникийцам (2 гл. 1-12 ст.) и в Апокалипсисе (гл. 12,13,17 и 20). Из указаний этих священных книг явствует, что Антихрист явится непосредственно перед вторым пришествием Христовым и кончиною мира и будет пытаться отвлечь христиан от Христа и увлечь за собой, лестью и ложными чудесами, выдавая себя самого за Христа, а потом, сделавшись всемирным правителем и захватив в свои руки власть над всем человечеством, начнет страшное гонение на христианство и на всех, сохранивших верность Христу Спасителю. Владычество его прекратится только с Вторым пришествием Христа Спасителя, который поразит Антихриста, убив его духом уст Своих (2 Фес. 2:8). ©

как то проводил эксперимент ) зашел на пару чатов с религиозной тематикой, организаторы якобы глубоко верующие ) зашел туда под ником "бог" )) в первом чате меня удалили сразу ))

во втором стали грить что это богохульство и потом тоже удалили ) ?

Человеку свойственно не просто сомневаться, но и подвергать свою веру сомнению, читай - проверке, что совсемь не говорит об отсутствии веры, а напротив - о стремлении достичь истинной веры.

[уролф 0]

...... верность Христу Спасителю. Владычество его прекратится только с Вторым пришествием Христа Спасителя, который поразит Антихриста, убив его духом уст Своих (2 Фес. 2:8). ©

как то проводил эксперимент ) зашел на пару чатов с религиозной тематикой, организаторы якобы глубоко верующие ) зашел туда под ником "бог" )) в первом чате меня удалили сразу ))

во втором стали грить что это богохульство и потом тоже удалили ) ?

Человеку свойственно не просто сомневаться, но и подвергать свою веру сомнению, читай - проверке, что совсемь не говорит об отсутствии веры, а напротив - о стремлении достичь истинной веры.

 

)) не силен в теологии ) для меня это учение об антихристе ) звучит как превью к новому ужастику ) типа -СМОТРИТЕ ВО ВСЕХ КИНОТЕАТРАХ СТРАНЫ....

если ничего не путаю ) исус грил что мол придут после меня многие и будут говорить от имени моего ) и этой фразой каждый "служитель культа" доказывает что именно он и есть верный последователь )

я писал об этом в начале поста

- у исуса, в случае второго пришествия есть все шансы быть обвиненным в организации секты ) или попросту попасть в дурдом

[oknazavr 0]

- у исуса, в случае второго пришествия есть все шансы быть обвиненным в организации секты ) или попросту попасть в дурдом

Изьясняясь подобным же образом - он и в первый раз "попал". Собственно, в этом и суть - искупление чужих грехов своей жизнью.

"Служители культа" - лишь обслуга в доме Бога и, как всякая обслуга, в большинстве своем воровата, хамовата, жуликовата и любит преувеличить собственную значимость.

[уролф 0]

- у исуса, в случае второго пришествия есть все шансы быть обвиненным в организации секты ) или попросту попасть в дурдом

Изьясняясь подобным же образом - он и в первый раз "попал". Собственно, в этом и суть - искупление чужих грехов своей жизнью.

"Служители культа" - лишь обслуга в доме Бога и, как всякая обслуга, в большинстве своем воровата, хамовата, жуликовата и любит преувеличить собственную значимость.

 

а суть этого попадания? ) что это дало? я честное слово не понимаю...

не помню в какой книге было высказывание одного из персонажей - "Библия книга в которой все время кого то убивают, пытают, вешают на крест и вывод в конце Бог есть любовь..."

слишком много отсебятины в этой книге и как следствие противоречий, а ведь именно на нее опирается вера (если о христианах грить)

[oknazavr 0]

Вообще-то это изменило весь мир, всю его последующую историю.

[Dan4eG 0]

А что такое "Эффект плацебо"?)

[уролф 0]

Вообще-то это изменило весь мир, всю его последующую историю.

 

Вопрос лишь в том ) в лучшую ли сторону )

Изменено 17 сентября 2008 пользователем уролф

[He11_t0r4 0]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо