Россия и мир.

[Цыган 0]

так называемые копии протоколов с участков в инете появились еще до начала этих выборов

Я может быть принял бы во внимание ваше мнение, однако, я сам был наблюдателем и видел фальсифицированный председателем Юлынцевой протокол моего участка и десятки других фаьсифицированных, в том числе Дедовские.

Так что с учетом этого вся ваша остальная речь имеет для меня нулевую ценность.

А я видел массу подобных копий протоколов от якобы друга моего друга в интернете еще до выборов - представьте себе, какую ценность для меня имеют теперь все Ваши всхлипывания? Хотя, конкретно про Ваши бумаги я ничего сказать не могу.

А вот теперь, как честный человек, поставь на весы - попытку (откровенную и наглую) сломать политическую систему в стране - по Сирийско - Египетско - Иракско - Тунистско - Югославскому ..... варианту и твои всхлипывания по протоколам ? Ну, что стоят твои крпии протоколов сотни тысяч жизней, объявления НАТО "чистого неба" - ввода иностранных войск (якобы для удержания ядерного потенциала от захвата террористами - ими же и науськаных) ... и т.д.

Вот теперь представь себе, какую ценность для меня имеют всякие Навальные и науськанные ими хомячки. До нуля в любом случае им еще из минуса подниматься и подниматься.

Ни в деятельности Навального и ему подобных, ни В Вашей, Павел, писанине я не увидел ни желания улучшить жизнь,народа, усовершенствовать страну, или усовершенствовать структуры и формы управления страной - во всем этом я увидел только деструктивные - разрушающие цели и задачи. Почему, для Вас, Павел, это до сих пор не очевидно - мне не понятно.

Ну не ужели Вам до сех пор не видно, что Навальным, Удальцовым и Ко - плевать на многополярность, либерализм, демократию, людей - конкретных Русских людей, которым при всем этом выживать, - что цели у них совсем другие ?

 

А подсветить нужным светом и под нужным углом снег можно всегда, Но стоит ли на основании этого низвергать Пушкина, Пришвина и Тютчева ?

 

 

PS. А что за скачки из темы в тему, из раздела в раздел ? Дискуссия началась в конкретной теме... - от Навального, вроде далеко не уходила..., мож я чО пропустил?

Изменено 29 августа 2013 пользователем Цыган

[Dima 0]

А я видел массу подобных копий протоколов от якобы друга моего друга в интернете еще до выборов - представьте себе, какую ценность для меня имеют теперь все Ваши всхлипывания? Хотя, конкретно про Ваши бумаги я ничего сказать не могу.

 

В том и разница, что фальсификации "где-то там" это одно, а в данном случае уверенность 100%, лично я имел возможность поинтересоваться у человека, чья подпись стояла в протоколе, скан которого здесь выкладывали. И вот когда узнаешь, что на самом деле твои соседи отдали ЕР только 17% (третье место), понимаешь что стоят эти утверждения про "большинство", которые в нас старательно вбивают.

 

Поддержка "большинства", она сейчас примерно как у Лужкова. Вроде 70-80% голосов всегда набирал, а сместили - никто, кроме Кобзона и не пикнул.

[Dima 0]

поставь на весы - попытку (откровенную и наглую) сломать политическую систему в стране - по Сирийско - Египетско - Иракско - Тунистско - Югославскому ..... варианту и твои всхлипывания по протоколам ?

 

Какую политическую систему? Сословное феодальное государство в 21-ом веке? С Западом наши казнокрады и их крышеватели в любом случае договорятся, их семьи и активы давно уже там, а все эти пугалки Западом для внутреннего потребления. Что-что, а политическую систему мне не жалко. В нормальной стране информация о том, что фирма дочки политика что-то поставляла туда, где он был заказчиком - 100% крест на его карьере, у нас же такой скоро будет мэром столицы. И пока избиратели готовы подобное политикам прощать - ничего не изменится.

 

Я вот, в отличие от Павла, никогда за Путина и ЕР не голосовал, иллюзиий не испытывал, но двумя моментами был очень удивлен - упорным крышеванием казнокрадов в деле Магнитского и выборами в 2011. Никакой ведь угрозы не было, что стоило наказать мелких жуликов (всего то эквивалент федерального финансирования Курчатовского института украли) и честно посчитать голоса на выборах, где все или почти все участники прикормленные? Но нет же, эта политическая система совсем инстинкт самосохрания потеряла и, вероятно, обречена.

[Куликов Павел 0]

Я вот, в отличие от Павла, никогда за Путина и ЕР не голосовал

Я тоже не голосовал;) Просто думал года до 2008 что Путин - молодец, все правильно делает. А так то я яблочник со стажем)

[Цыган 0]

Какую политическую систему? Сословное феодальное государство в 21-ом веке? С Западом наши казнокрады и их крышеватели в любом случае договорятся, их семьи и активы давно уже там, а все эти пугалки Западом для внутреннего потребления. Что-что, а политическую систему мне не жалко. В нормальной стране информация о том, что фирма дочки политика что-то поставляла туда, где он был заказчиком - 100% крест на его карьере, у нас же такой скоро будет мэром столицы. И пока избиратели готовы подобное политикам прощать - ничего не изменится.

 

Я вот, в отличие от Павла, никогда за Путина и ЕР не голосовал, иллюзиий не испытывал, но двумя моментами был очень удивлен - упорным крышеванием казнокрадов в деле Магнитского и выборами в 2011. Никакой ведь угрозы не было, что стоило наказать мелких жуликов (всего то эквивалент федерального финансирования Курчатовского института украли) и честно посчитать голоса на выборах, где все или почти все участники прикормленные? Но нет же, эта политическая система совсем инстинкт самосохрания потеряла и, вероятно, обречена.

Ну, про "Сословное феодальное государство" - это Вы сморозили, неподумав. Политическая система в нашей стране достаточно современна и кстати, гораздо либеральнее и демократичнее чем у многих развитых стран. В этом легко убедиться почитав соответствующие законы.

 

Да и не важно, как называть эту политическую систему - важно, что при этой системе, народ богатетт, жизнь налаживается, бардак и хаос постепенно прекращаются и т.д. А Навальные и Ко хотят все опять вернуть к хаосу нищете и войнам девяностых. Вот и вся дилема.

[Dima 0]

Да и не важно, как называть эту политическую систему - важно, что при этой системе, народ богатетт, жизнь налаживается, бардак и хаос постепенно прекращаются и т.д. А Навальные и Ко хотят все опять вернуть к хаосу нищете и войнам девяностых. Вот и вся дилема.

 

Народ богатеет (богател?) при рекордной цене нефти. В 2008-м бюджет сходился при цене $70/баррель все что выше уходило в резерв, сейчас уже при $110 не сходится и резервы распечатывают. Посмотрим как эта "политическая система" будет работать при не растущей экономике. Пока идет к тому, что аппетиты друзей "крышевателя" останутся прежними, а заплатить за все предложат рядовым гражданам. Дилемма то понятна, кто против местного ворья, тот конечно же за внешнего врага. Другого оправдания у нынешней политической системы нет.

[Цыган 0]

Да и не важно, как называть эту политическую систему - важно, что при этой системе, народ богатетт, жизнь налаживается, бардак и хаос постепенно прекращаются и т.д. А Навальные и Ко хотят все опять вернуть к хаосу нищете и войнам девяностых. Вот и вся дилема.

 

Народ богатеет (богател?) при рекордной цене нефти. В 2008-м бюджет сходился при цене $70/баррель все что выше уходило в резерв, сейчас уже при $110 не сходится и резервы распечатывают. Посмотрим как эта "политическая система" будет работать при не растущей экономике. Пока идет к тому, что аппетиты друзей "крышевателя" останутся прежними, а заплатить за все предложат рядовым гражданам. Дилемма то понятна, кто против местного ворья, тот конечно же за внешнего врага. Другого оправдания у нынешней политической системы нет.

Ничего не понял. Так богатеет или нет ? - Богатеет!. Бардак прекращается или нет ? - Прекращается! Порядок налаживается или нет ? Налаживается! И все это происходит реально и по всем аспектам жизни людей.

А Вы нам пытаетесь втюхать что нужно от всего этого отказаться, ради никому непонятного принципа защиты каких-то базовых прав какого-то персонажа Навального, - то есть - Вы нам говорите - да наплевать на хлеб, дороги, страну, народ, государство - давайте исполним базовые права Навального ценой всего остального! Давайте разрушим страну, перебьем в революциях своих детей и братьев, пару тройку десятков лет поголодаем (детей поедим), страну потеряем, чтобы сделать Навальным приятное - исполнить некую до сих пор нигде и никогда не реализованную мечту (теоретический принцип, никогда и нигде не исполнявшися на деле) - защитить права воинствующего оголтелого меньшинства.

Ребят, ну вот почему Вы думаете, что после такого Вы не фашисты, людоненавистники, и головорезы, а демократы и либералы ?

Изменено 3 сентября 2013 пользователем Цыган

[Терминал 0]

После развала союза Россияне пережили и грабительскую ваучеризацию... и бандитский беспредел...и спирт Ройал...и дефолт... и две междуусобных войны... Так что десять лет стабильности и поступательного востановления вполне достойный итог деятельности нынешней власти.

Изменено 3 сентября 2013 пользователем Терминал

[Maksim 0]

[Tiger 0]

 

http://vvv-ig.livejournal.com/532449.html

[Shadizar 0]

 

http://vvv-ig.livejournal.com/532449.html

 

Вот мразь, за такие речи расстреливать надо

[Куликов Павел 0]

А.ВЕНЕДИКТОВ: Объясните. Я не понял, я не понял. Что такое «разделится по Уральскому хребту»?

 

Е.АЛЬБАЦ: Я имею в виду, что... С моей точки зрения, что при том, как сегодня происходит развитие экономики и в том числе развитие Дальнего Востока, мне кажется абсолютно неизбежным, что так или иначе Сибирь станет какой-то частью, ну, экономическим каким-то вассалом Китая. Мне кажется, это абсолютно неизбежная вещь. Собственно, на эту тему написаны книги.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо. Ну, книги – бог с ними. Ваше мнение меня интересует. Вы считаете, что это случится еще при нашей жизни?

 

Е.АЛЬБАЦ: Нет, я думаю, что не при нашей жизни, но я думаю, что к этому идет.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Так прав Путин, который борется с этой тенденцией, или нет? Или пытается бороться.

 

Е.АЛЬБАЦ: Я думаю, что прав Путин в том, что он пытается инвестировать в Дальний Восток.

Пишу, пока всех не расстреляли за обрывки фраз, вырванных из контекста))

Изменено 17 октября 2013 пользователем Куликов Павел

[Vasily 0]

Павел, Павел...

Тогда уж всю цепочку...

Е.АЛЬБАЦ: Ну, на самом деле, насколько я понимаю, Путин пытается притянуть к России большинство бывших республик Советского Союза за исключением Прибалтики, и то там были какие-то попытки, но получается с этим плохо.

 

На самом деле, ситуация, действительно, очень сложная для России, потому что у нас появился на территории СНГ такой серьезный соперник как Китай, который входит в целый ряд республик, причем очень серьезно входит.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Деньгами. Влиянием.

 

Е.АЛЬБАЦ: Инвестициями. Колоссальными покупками газовых и нефтяных полей, вложением в предприятия и так далее. Мы сейчас как раз в следующем номере делаем большую главную тему об этом, потому что мы давно этим занимаемся. И конкуренция эта... Вот, тихо-тихо, Китай это всё проделывает без крика, без напоминания о том, что они – великая империя, без всего остального. Тихо он вошел.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, может, и бог с ним? Ну, вошел и вошел, и пусть забирает, что называется. Или как?

 

Е.АЛЬБАЦ: Ну, мне-то кажется, да. С моей точки зрения это та реальность, которая есть, и с ней надо считаться.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Бороться или считаться?

 

Е.АЛЬБАЦ: Считаться, потому что мы не можем бороться с Китаем – это уже понятно. Мы проиграли, с моей точки зрения, абсолютно Китаю по всем направлениям, в том числе, кстати говоря, и по уровню модернизации экономики. Отсюда проблемы сейчас у нашей алюминиевой отрасли, потому что в Китае появились супертехнологичные предприятия, которые связаны именно с алюминиевой отраслью и так далее. Мы проигрываем по всем направлениям. Посмотрите, какую отрасль промышленность вы ни возьмете, вы увидите, что мы обязательно там проигрываем Китаю. Без исключения практически.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: А так, может быть, бог с ним, и пусть забирает?

 

Е.АЛЬБАЦ: Так нет, я тоже считаю, что бог с ним, пусть забирает. Я не вижу в этом никакой проблемы. Я, честно говоря, не вижу особой проблемы и если Россия разделится по Уральскому хребту. Я думаю, что это неизбежно.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Объясните. Я не понял, я не понял. Что такое «разделится по Уральскому хребту»?

....

И как всегда всё свелось

Е.АЛЬБАЦ: Я думаю, что прав Путин в том, что он пытается инвестировать в Дальний Восток. Вторая причина, я думаю, почему Путин говорит о том, что не надо вводить визы помимо того, что ему хочется, так сказать, быть собирателем земель и восстановить империю Советского Союза в какой-то форме, вторая причина заключается в том, что он отлично понимает, что уровень коррупционогенности органов исполнительной власти и в том числе, естественно, силовиков (или, может быть, в первую очередь) настолько высок, что купят всю границу, по частям, поставят колючую проволоку, купят и колючую проволоку или отдадут за откат.

 

При этом я считаю (Алексей Алексеевич, я знаю вашу точку зрения – я вчера слышала ее по «Эхо Москвы»), что визы надо вводить, что наводить порядок здесь надо.

 

А.ВЕНЕДИКТОВ: Так нет, моя точка зрения была в том, что да вводите, пожалуйста. Я же не против. Я просто считаю, что это неэффективно. Ну, пусть вводят, пусть будет база.

 

Е.АЛЬБАЦ: Я абсолютно с вами согласна, Алексей Алексеевич. Я считаю, что без смены режима, без смены этого абсолютно коррупционного режима решение каких-либо проблем вот такого глубинного и серьезного характера невозможно.

Изменено 17 октября 2013 пользователем Vasily

[Куликов Павел 0]

Тогда уж всю передачу нужно слушать

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1177008-echo/

А еще лучше слушать "Особые Мнения" на Эхе регулярно, там бывают очень интересные гости.

 

Альбац я стал пропускать, так как её позиция понятна и очевидна, ничего нового не слышу для себя.

А вот Константина Ремчукова, например, слушать, одно удовольствие. Алексашенко интересен, Барщевский, Венедиктов. Рекомендую)

Сторонники Путина могут найти там для себя Шевченко или Проханова)

Изменено 17 октября 2013 пользователем Куликов Павел

[Tiger 0]

обрывки фраз, вырванных из контекста))

 

Это не обрывки фраз.

Мысль о разделении России мелькает у "пятой колонны" постоянно.

 

Например, движение "Солидарность" Немцова проводит "Конференцию по вопросам автономии Сибири".

 

http://www.politonline.ru/rssArticle/11605879.html

 

Пономарев, один из руководителей "Солидарности" пообещал японцам поддержать передачу Курил.

 

http://www.kp.ru/daily/25854/2823198

 

Наказанных нет.

[Maksim 0]

А еще лучше слушать "Особые Мнения" на Эхе регулярно, там бывают очень интересные гости.

http://echo.msk.ru/blog/oreh/1179350-echo/

Вот спрашивали, в том числе и меня: а вы не хотите поблагодарить полицию за оперативную работу? Нет, не хочу. Потому что ловить преступников — их прямая обязанность. И нет никакого особого героизма и никакого профессионального величия в том, чтобы поймать обычного убийцу, каких сотни. Эту работу должны были с такой же скоростью выполнить оперативники того же Бирюлёва безо всякого министра и катания на вертолетах под телекамеру.

Ну вот объясни мне, как я могу воспринимать эхо, как сколь-нибудь авторитетное радио, когда там такие уважаемые высказывают такое вот свое мнение.

[Куликов Павел 0]

Ну вот объясни мне, как я могу воспринимать эхо, как сколь-нибудь авторитетное радио, когда там такие уважаемые высказывают такое вот свое мнение.

Эхо дает слово всем, там можно услышать людей с противоположенными взглядами и позициями. В этом его прелесть.

Мир же не черно-белый, у каждого свой путь и свое отношение к жизни.

Можно услышать и министра, и оппозиционера, и ученого, и кгбшника, и блоггера, и эффективного менеджера. Слушай то, что интересно, а что не нравится - пропускай, тебя же не держат силой.

 

Я лично просто mp3-файлы на плеер качаю, слушаю в машине или когда посуду мою, например))

[Tiger 0]

Альбац я стал пропускать, так как её позиция понятна и очевидна

 

Меня развеселило, когда Альбац обращалась к читателям Торы, с оправданиями за публикацию.

 

Е.АЛЬБАЦ: Сейчас идет такая парашная, такая отвратительная кампания на всяких сайтах, и в том числе на еврейских сайтах. Я хочу обратиться к людям, с которыми нас во многом объединяет то, что мы читаем Тору. То, что там написано, это ложь от первого слова до последнего. Это такое вранье. Мы с Алексеем Навальным – близкие, давние друзья, я очень хорошо его знаю. Не верьте той заказухе, которая перепечатывается с одного сайта на другой и попала даже в газету, которую я читаю, а именно «Jerusalem Post». Это такая отвратительная, парашная, мерзкая кампания.

[docker 0]

 

https://fbk.info/investigations/post/233/

 

Сегодня у меня для вас новое расследование.

 

Нам часто пишут в комментариях, что, мол, надоели дачи, сколько можно смотреть, мы и так знаем, что все чиновники воры. Виллами, бассейнами, автомобилями и яхтами никого уже не удивить.

 

Постараюсь удивить чем-то новым. Это расследование наглядно демонстрирует одновременно и маразм, и степень серьезности проблемы российского чиновничества.

 

Вообще, все это обнаружилось в ходе нашего расследования о царь-квартире Шувалова, но мы решили выделить сюжет отдельно, так как вице-премьер правительства России, извините меня, охренел. Охренел фантастически.

 

...

 

 

Сейчас предвыборная кампания, «Единая Россия» снова нам будет рассказывать, как они радеют за народ и какое у нас социальное государство. Вот пусть вся страны тычет им в лицо Шуваловым, его недвижимостью, его собаками и его образом жизни. Пусть каждый кандидат в депутаты от любой партии ответит: может ли чиновник жить вот так?

 

Не забывайте, что во главе списка ЕР идёт Медведев, а Шувалов его первый заместитель и по факту он и руководит правительством, пока сам Медведев выполняет неизбежную представительскую функцию.

 

Это должно стать повесткой избирательной кампании: коррупция, богатство и образ жизни наших чиновников, в том числе на примере Шувалова.

[Dimanick 0]

землЯкам всё можно

http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/07/25/n_8918663.shtml