Война на Ближнем Востоке

[Billie Joe 0]

На ближнем Востоке началась крупномасштабная военная операция Израиля против террористов, контролирующих весь юг Ливана. Странно, но началась война не сегодня, а темы все нет, вот и создал. Высказываемся. Лично я считаю, что Израиль действует абсолютно правильно, защищая конституционные права своих граждан. Безусловно, война не лучшее решение, но единственно верное в сложившейся ситуации. Жаль, что гибнут люди.

 

P.S. Израиль вел войну с Ливаном на протяжении 20 лет, и лишь в 2002 году они вывели свои войска с территории этого государства.

[takt 0]

Чё здесь хорошего, Война это не решение ,этой войной они только сильней разрушают мир.Вот к премеру сидиш ты дома ,слышиш свист БАААХ и нет тебя ,А ты вроде бы непричём ,ты не кому нежилал зла а тя тюкнули изза какогото пидираста который там чёто не поделил с таким же пидором :angry2: :angry2:

[7771 0]

а мне запомнилось интервью в живом эфире на РТР

ведущий в студии:

"Участники... Буш.. Путин... самммита обратились с обращением в выступлениях о прекращении эскалации... в Ливане. Вопрос к нашим корреподентам в Израилие и в Ливане (Бейруте):

Как отгреагировали участники конфликта на обращение?"

в прямом эфире, спецкор из Израиля: "..... конфликт продолжет обостряться, стягиваются силы, ответные нанесения ракетных ударов"

тут же,спецкор в Бейруте:

"разрушения велики.. ответные удары не заставят себя ждать"

 

в итоге напрашивается : "На хрен показывать саммит в первых строках переадч и раздувать значимость этого пышного-никчемного чиновничьего банкета-праздника? или что-то в амплуа Жириновского:

на хрен нам этот Ливан, ещё одно поле для иммитации дипломатии псевдо-независимой "с суверенной демокартией"России?"

 

САМЫЕ МЕРЗКИЕ ОЩУЩЕНИЯ от войны на таком фоне. нефтеносный регион,

цены на нефть, эвакуации, смерть и якобы "праведные защитные действия Израиля" ...и ноль представления, чем закончится всё.

Чем всё это закончится для России. Повысят цены на нефть и жить станет лучше тем, кто и так неплохо живет?

И обоснуют ещё повышение цен на бензин внутри Росси заодно...

Изменено 16 июля 2006 пользователем 7771

[Billie Joe 0]

Да, может быть, Израиль не прав. Однако это государство предпринимает видимые невооруженным глазом политические шаги для защиты своего народа. Только захватили двух заложников и начали обстрел Хайфы из Ливана, правительство Израиля предприняло незамедлительные шаги. Сравните с нашим Бесланом. Сколько людей погибли, а ведь если бы действовали быстрей, многих можно было бы спасти.

[NeweraviN 0]

Насколько я помню, это Израиль считали самым сильный противотеррорестическим гос-вом. Чуть что случалось, от террористов не оставалось ровным счетом ничего.

[Osel 0]

Билли, не следует забывать, что в соответствии с нормами международного права, Израиль в данном случае - АГРЕССОР. И виноват априори.

У Ирака в 1990г. было не меньше прав напасть на Кувейт. Вы сами вспомните реакцию мировой общественности?

 

Неужели вы не понимаете, что парочка паршивых зольдаттен не более чем предлог? И настоящая цель вовсе не Ливан и даже не Сирия?

Настоящая причина - раскачать ситуацию на Ближнем Востоке и втравить в войну Иран, который ну никак не хочет поддаваться на провокации. Учитывая, что Иран официально объявил, что Сирию он будет защищать, то просто удивительно, почему этот бурлящий котел не взорвался до сих пор.

Кривые руки амеров и полное отсутствие у них мозгов поставило Ближний Восток на грань религиозной войны. Сначала Ирак, потом провокации против Ирана, уничтожение ливанского шейха для вывода сирийских войск из Ливана, наконец, проведенные выборы в Палестине, которые привели ХАМАС к власти.

Да у Израиля теперь уже нет выбора! В приципе. Или они развяжут войну или им конец. Время-то работает против них.

Наконец, снабжать амровские войска в случае вторжения их в Иран через территорию Ирака невозможно. А вот через территорию Ливана - запросто.

Есть еще причины, но они менее значимы.

Изменено 17 июля 2006 пользователем Osel

[мелочь 0]

Насколько я помню, это Израиль считали самым сильный противотеррорестическим гос-вом. Чуть что случалось, от террористов не оставалось ровным счетом ничего.

у спилберга есть фильм "мюнхен". вот там показано то, как израиль отомстил террористам-захватчикм олимпийской сборной.

На ближнем Востоке началась крупномасштабная военная операция Израиля против террористов, контролирующих весь юг Ливана. Странно, но началась война не сегодня, а темы все нет, вот и создал. Высказываемся. Лично я считаю, что Израиль действует абсолютно правильно, защищая конституционные права своих граждан. Безусловно, война не лучшее решение, но единственно верное в сложившейся ситуации. Жаль, что гибнут люди.

это похоже на нашу войну в Чечне по сути конфликта?

[Maksim 0]

у спилберга есть фильм "мюнхен". вот там показано то, как израиль отомстил террористам-захватчикм олимпийской сборной.

Да, да в фильмах вся правда о войне.

это похоже на нашу войну в Чечне по сути конфликта?

Нет конечно. Каждый конфлик у человечества индивидуален.

[Dima 0]

Билли, не следует забывать, что в соответствии с нормами международного права, Израиль в данном случае - АГРЕССОР. И виноват априори.

 

Кстати, а почему? Сначала ведь на них напали с территории соседнего государства. И напала группировка, входящая в правительство этого государства. Разве это не агрессия?

[Osel 0]

1. Потому что так написано. Если мне не изменяет память - это же написано и в документах Совбеза ООН. Виноват всегда агрессор.

2. Не путайте терроризм и военную агрессию. Меры должны быть сопостовимыми. В ответ на террористическую (ох.., как я не люблю этого слова) Израиль развязал ВОЙНУ. Вы для погони и пришлепывания комара кувалду берете?

3. Разве Хезболла входит в правительство Ливана? Откровенно говоря, не слышал. Может чего пропустил....

4. Наконец, памятуя историю государства Израиль, как и вообще Ближнего Востока с конца 19-ого века по текущий момент, неплохо бы сначала разобраться кто прав, кто виноват.....

 

Одному английскому премьеру принадлежит фраза, столь широко любимая в Израиле: "Землю без народа для народа без земли". Вот только он просмотрел, что земля-то уже была занята.

 

Сложно тут все.

[Dima 0]

Так я и не говорю, что просто. Одни были там раньше, другие дольше, те первые потом купили землю и создали на ней государство. А международное право это такая странная и противоречивая субстстанция, взять хотя бы принципы права нации на самоопределение и нерушимости границ. О нем (праве) обычно вспоминают когда это выгодно...

 

А насчет Хезболлы - воспользуйтесь поиском - легальная партия, одна из крупнейших, входит в правительство. Да это результат компромисса прекратившего гражданскую войну, да правительство на деле не контролирует всю территорию страны. Но если правительство не может предотвратить агрессию с территории своей траны, тогда за него это просто вынуждены делать другие...

 

Про комаров - интересная аналогия, лично я как правило превентивно травлю их всех, даже тех кто может и кусать то не собирался...

[Billie Joe 0]

Израиль в начале 90-х годов, если мне не изменяет память, спас кучу своих граждан. Было это так. Террористы захватили самолет, летевший из Тель-Авива в Париж и направили его в какое-то государство в Ценральной Африке(террористы были в сговоре с правительством этой страны и им была разрешена посадка). Приземлившись, они оставили евреев в здании аэровокзала, а французов, летевших этим же рейсом, отправили в Париж, и окружили здание вооруженными силами той африканской страны(к сожалению, не помню, что за страна). Террористы выдвинули Израилю требование о выводе войск из Сектора Газы и Палестинской автономии. Израиль тут же направил самолет со спецназом в эту страну. Приземляясь, они из гранатомета разбомбили охранную башню, положили всю охрану. Погиб лишь один их гражданин и заместитель командующего той операцией. На мой взгляд, это самый выдающийся случай в истории противодействия терроризму.

[Osel 0]

Да уж, конструкция хреновая, согласен. Но другой-то нет. А насчет Хезболы. Странно как-то получается: организация террористическая, входит в правительство страны, подвергшейся внешней агрессии, а армия, подчиненная этому правительству не вмешивается. НЕ ВЯЖЕТСЯ.

 

Билли, вы что, серьезно полагаете, что терроризм существует? Я имею ввиду не отдельные акты, а как процесс? Тогда вы, как минимум наивны. Мое мнение, конечно.

 

Поздно пить боржоми, пока почки уже в сапогах валются. Бесполезно разбираться с организациями типа Хезболлы, если не разобраться в истоках проблемы.

Кто скажет, что Израиль исторически прав? НИКТО. Значит НУЖНО ИСКАТЬ РЕШЕНИЕ. Но не силой оружия, а переговоров. Но, естественно, Израиль - форпост Запада в регионе исторического ислама. И, имея поддержки лобби во всех кпрупных странах и ЯО - можно и повоевать. Римская империя тоже когда-то была такой же.

[Billie Joe 0]

Да уж, конструкция хреновая, согласен. Но другой-то нет. А насчет Хезболы. Странно как-то получается: организация террористическая, входит в правительство страны, подвергшейся внешней агрессии, а армия, подчиненная этому правительству не вмешивается. НЕ ВЯЖЕТСЯ.

 

Билли, вы что, серьезно полагаете, что терроризм существует? Я имею ввиду не отдельные акты, а как процесс? Тогда вы, как минимум наивны. Мое мнение, конечно.

 

Поздно пить боржоми, пока почки уже в сапогах валются. Бесполезно разбираться с организациями типа Хезболлы, если не разобраться в истоках проблемы.

Кто скажет, что Израиль исторически прав? НИКТО. Значит НУЖНО ИСКАТЬ РЕШЕНИЕ. Но не силой оружия, а переговоров. Но, естественно, Израиль - форпост Запада в регионе исторического ислама. И, имея поддержки лобби во всех кпрупных странах и ЯО - можно и повоевать. Римская империя тоже когда-то была такой же.

Кстати, насчет того, что Израилю можно повоевать. Ведь, как можно было заметить, лидеры всех государств высказались против каких-то там столкновений не границе Ливана и Израиля. Насчет крупномасштабной операции никто ничего не говорил. Вмешиваться точно никто не будет. Запад и Европа прекрасно понимают, что террористческая угроза исходит именно от исламских государств. Проще отдать эти государства на растерзание Израилю. Согласитесь, ведь терроризм родом все-таки из исламских(или исламистских, я не знаю) государств.

[Osel 0]

Как говорится, кто бы сомневался:

 

Международное сообщество обвинили в неспособности решить ряд вопросов

 

БУЭНОС-АЙРЕС, 18 июл - РИА Новости, Юрий Николаев. Проходящий в Буэнос-Айресе Всемирный еврейский конгресс (ВЕК) обвинил международное сообщество в неспособности противостоять терроризму и ядерной программе Ирана.

 

"Международное сообщество оказалось неспособным противостоять терроризму, а также ядерной программе Ирана", - заявил Генеральный секретарь ВЕК Стивен Хербиц (Stephen Herbits) на встрече с иностранными журналистами, аккредитованными в Буэнос-Айресе.

 

"Израиль не может больше увещевать. Мы не можем ждать, какие действия предпримет международное сообщество, так как само наше существование находится в опасности", - добавил он.

 

По его словам, похищения израильских солдат и обстрел ракетами израильской территории, которую ведут боевики "Хезболлах" было спровоцировано ведущими мировыми державами, которые занимаются тем, что "только рассматривают, какие шаги можно предпринять в отношении ядерной программы Ирана и не более того".

 

Он считает, что проводимая Ираном политика в отношении получения доступа к ракетным и ядерным технологиям не претерпела никаких изменений за последние 25 лет.

 

"На протяжении всего этого времени о своих желаниях Иран заявляет открыто. При этом за это время он смог разработать ракеты, способные доставить обычные боеприпасы до территории Европы и Израиля, а сейчас уже практически подошел к разработке ядерного оружия, спокойно наблюдая за реакцией международного сообщества, которое кроме слов больше ничего не может предложить. Израиль больше не может ждать", - сказал Стивен Хербиц.

 

"События, происходящие сейчас в Ливане, возможно, заставят задуматься лидеров мировых держав, способны ли они серьезно противостоять терроризму или нет", - заявил Генеральный секретарь ВЕК.

[Osel 0]

Ведь, как можно было заметить, лидеры всех государств высказались против каких-то там столкновений не границе Ливана и Израиля.

 

Билли, не будьте так наивны. Амеры через конгресс протаскивают решение о выделении 200 млн.баков Израилю на топливо и 50 млн. Ливану на гуманитарную помощь.

Что там Черчиль говорил про войну немцев и русских? Пусть поубивают друг друга побольше?

Или вам может напомнить, как одной рукой амеры поставляли нам ленд-лиз и посылали своих пацанов умирать в 44-45 гг. на Второй фронт, а другой рукой через Швейцарию поставляли немцам нефть, сталь, бензин, хром, марганец?

 

Родом оттуда говорите? Да его вовсе не существует. Мой совет: смотрите поменьше телевизор - читайте больше книг. Именно второе стимулирует мышление, никак не первое.

Изменено 18 июля 2006 пользователем Osel

[Dima 0]

Насчет истоков это проблема из разряда - "что было раньше курица или яйцо?", здесь одни говорят что они были на этой земле раньше, другие, что дольше.

 

Вот с постановкой вопроса "нужно искать решение" согласен полностью. Но Израиль уже не раз предлагал вариант "территории в обмен на мир". Арабы не согласились. Альтернативный сценарий нам похоже предстоит наблюдать.

 

Про "лобби в странах Запада" я бы не стал обобщать в Европе скорее можно говорить об арабском лобби...

 

Ну а насчет терроризма :) Osel, Вы серьезно полагаете что в Ливане или палестинской автономии существует государство? :)

[Osel 0]

Но Израиль уже не раз предлагал вариант "территории в обмен на мир". Арабы не согласились. Альтернативный сценарий нам похоже предстоит наблюдать.

Вы текст сообщения выше прочли? Там ведь черным по белому написано - во всем виноват ИРАН.

На условиях Израиля мусульмане никогда не согласятся.

Арабское лобби это вовсе не ливанское и не иранское (они вообще персы), а саудовское и иорданское. А они куплено давно и надолго.

[Bizonchik 0]

Честно говоря, нельзя настолько борзеть, чтобы объявлять войну неугодной соседней стране!!!

Давайте тогда возьмем и влупим ядрёной бомбой по Чечне и Таджикистану!!!

(т.к. первое - рассадник терроризма, второе - один из главных поставщиков наркоты!)

[Billie Joe 0]

Честно говоря, нельзя настолько борзеть, чтобы объявлять войну неугодной соседней стране!!!

Давайте тогда возьмем и влупим ядрёной бомбой по Чечне и Таджикистану!!!

(т.к. первое - рассадник терроризма, второе - один из главных поставщиков наркоты!)

Чечня входит в состав Российской Федерации. Неслыханно, чтобы государство бомбило свою же территорию. Израиль фактически борется против всех арабских государств. Они никому войну не объявляли. Они очень долго терпели, на мой взгляд.

[Maksim 0]

Они никому войну не объявляли. Они очень долго терпели, на мой взгляд.

Почитай историю, Израиль сам начинал с террора.

 

А базар про бомбануть ЯБ выглядит очень по детски.

[Osel 0]

Интересное сообщение:

"Солдат, заявивший, что его похитили боевики, не успел вовремя прибыть на базу и придумал эту историю, чтобы избежать наказания. Сразу после того, как он позвонил и сообщил, что к нему приближается подозрительный автомобиль, полицейские были подняты на ноги. Прибыв к «тремпиаде» (остановке, где ждут попутные машины) в районе Герцлии, они не нашли там ни машины, ни солдата и начали поиски.

 

Стоит отметить, что за сегодняшний день полиция получила три сообщения о похищении солдата, в одном случае звонивший даже передал номер машины, в которую силой усадили военнослужащего. В связи с этими были начаты интенсивные поиски, в которых был задействован вертолет.

 

Стоит отметить, что все это происходило на фоне сообщений о проникновении в Израиль террориста-смертника или даже целой группы террористов. На всех дорогах в округе а-Шарон были выставлены мобильные КПП, возникли огромные транспортные пробки, которые не рассосались до настоящего времени. Как сообщил Второй телеканал, возникла даже необходимость обеспечить водителей, простоявших несколько часов под палящим солнцем, водой, но пока неизвестно, кто возьмет на себя эту миссию.

 

В конце концов, солдат дал знать о себе. Короткая проверка показала, что история с похищением была вымышлена от начала до конца."

 

Билли, ваше объяснение действий Израиля.

[Osel 0]

Насчет провокации - очень может быть, что действия Израиля еще преследуют и попытку втянуть в конфликт своего ближайшего друга - США. Вряд ли Израиль в одиночку справится с Ираном.

 

Цитирую по "Зарубежному военному обозрению":

 

Не будь атаки японцев 7 декабря, американцы придумали бы другой способ влезть в войну. Они были на редкость изобретательны в этом деле: в 15 февраля 1898 году в Гаване в по какой-то причине взорвался крейсер "Мэн" и в результате Соединённые штаты надолго прибрали к рукам Кубу (в 1911 году крейсер был поднят и разрезан на металл, поэтому истинная причина его гибели неизвестна до сих пор), 7 мая 1915 года немецкая ПЛ U-20 потопила британский лайнер "Лузитания", из 1198 погибших пассажиров 128 были американцами и это вместе с "телеграммой Циммермана" привело к вступлению США в Первую мировую войну, из победы в которой они извлекли немало пользы для себя. Этот невесёлый список можно продолжать и дальше, но ограничусь примером, ближе к нашим дням. В 1999 году американцы не стали жертвовать своими, а, сославшись на кровь албанцев, разрушили экономику неподконтрольной им Югославии, прибрали к рукам Косово и так удачно нарезали там оккупационные зоны, что им достались месторождения нефти, а под контролем американо-шведско-французского консорциума находится комбинат по добыче редкоземельных металлов под Приштиной."

 

У учителей - достойные ученики.

[Osel 0]

по-моему, очень показательно, кто, как и зачем раскручивает войну:

http://www.iraq-war.ru/article/95170

[Bizonchik 0]

Почитай историю, Израиль сам начинал с террора.

 

А базар про бомбануть ЯБ выглядит очень по детски.

конечно по-детски! утрирую!