Перейти к публикации
Дедовский городской форум
ГОБЛИН

Вторая мировая война

Рекомендованные сообщения

Резуну повезло, что он в сша свалил, а не в подвал на Лубянку..

По-моему, сотрудника спецслужбы, перешедшего на сторону потенциального противника, во всем мире принято называть именно так(предателем)(с)

Ппц, лучше б ты не писал, а "читал книги и больше думал, господин"

 

И, по-моему, ты его заживо похоронил :lol:

"А фильмы и книги не отражают сущности войны" - вот это правда..

По упомянутому версальскому договору у германии были очень большие ограничения в технике и армии в целом. СССР и под Холхинголом вмочило по самый не балуй, напряженность в мире была, вот и на границах силы были скоплины(логично силы располагать ближе к границе, а не около столицы)

Согласен,но не в таких количествах.В первые месяцы войны было уничтожено или захвачено свыше 10000 советских танков,что состовляет примерно ПОЛОВИНУ всего танкового парка СССР.Такие силы для обороны не подтягивают.И даже если для обороны-почему же не готовы оказались,если знали,что вторжение неизбежно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А после того, как они Европу поделили, должен был остаться только один. Элементарная логика.

А мы - так, "пушечное мясо"(с).

Не забывай еще о операции Морской лев-вторжении в Англию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сява

А как же африканская кампания "Лиса пустыни" Роммеля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как же африканская кампания "Лиса пустыни" Роммеля?

В Африке Роммель помогал Итальянцам,которые при десятикратном превосходстве в живой силе и технике не смогли разгромить англичан и уже даже не отступали,а попросту бежали.

Изменено пользователем ГОБЛИН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Osel будет ухахатываться от смеха :) читая ваши вопросики-ответики.

 

Нет бы обсуждали по-частям всё, - размеренно, не спеша и путём, а то ведь этот форум и в тындексе есть, школьнег наберёт.. и получит неверную информацию, а ему двойку поставят!

 

А мож по пиву и не будем флудить?

 

Кто знает что то интересное

В лабуде, где озеро, теперь именнуемое "княжьим" нашли остатки наших солдат :blink: и прикопали их к памятнику, который возле риги(крест такой большой даже поставили)

 

 

 

P/s: в IRc'е можно так обсуждать проблему, а это форум, ну что это такое - сообщение из 1 предложения, да ещё и в оффтоп...

Изменено пользователем max-danger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Osel будет ухахатываться от смеха :) читая ваши вопросики-ответики.

 

Нет бы обсуждали по-частям всё, - размеренно, не спеша и путём, а то ведь этот форум и в тындексе есть, школьнег наберёт.. и получит неверную информацию, а ему двойку поставят!

 

А мож по пиву и не будем флудить?

А если я не употребляю алкоголь,тогда как быть?

Выскожись тогда по существу Макс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Osel будет ухахатываться от смеха :) читая ваши вопросики-ответики.

 

Нет бы обсуждали по-частям всё, - размеренно, не спеша и путём, а то ведь этот форум и в тындексе есть, школьнег наберёт.. и получит неверную информацию, а ему двойку поставят!

 

А мож по пиву и не будем флудить?

лично мне как-то, кто будет ухохатываться.

По частям? Мы сейчас обсуждаем начало войны. Какая тебе еще часть?

Школьник пусть ищет ответы в книгах.

 

 

А мож по пиву и не будем флудить?

 

А если я не употребляю алкоголь,тогда как быть?

 

 

По теме: а как вы относитесь к тому, что пишет Пикуль? Именно с точки зрения исторической достоверности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
лично мне как-то, кто будет ухохатываться.

По частям? Мы сейчас обсуждаем начало войны. Какая тебе еще часть?

Школьник пусть ищет ответы в книгах.

По теме: а как вы относитесь к тому, что пишет Пикуль? Именно с точки зрения исторической достоверности?

А какие книги он написал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Именно.Фактически они поделили Европу.Один только совместный парад в Варшаве чего стоит.

в Варшаве?

нет-в Бресте ,Пинске и Гродно.И то не парад,а "почетная передача".Немцам предъявили то,что они продвинулись дальше,чем было оговорено.Вот и был совершен торжественный акт передачи данных нас пунктов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если я не употребляю алкоголь,тогда как быть?

Выскожись тогда по существу Макс.

Пошли тяпнем по соку :)

Германия выставила против СССР 4,2 млн. человек, и только в западных приграничных округах им противостояло 3,3 млн. Советский Союз имел подавляющее превосходство

в артиллерии (37 тысяч орудий и минометов против 31 тысячи);

в танках (1610 немецких средних танков — 1600 тяжелых и средних советских, 1610 немецких легких танков — около 9 тыс. советских);

в самолетах (3046 немецких против 9917 советских).

 

Кроме численного превосходства вооружение Красной Армии намного превосходило немецкое по боевым качествам. Так, вермахт не имел аналогов тяжелых и средних танков КВ и Т-34, из трех тысяч немецких самолетов только две тысячи были новыми, и им противостояло не менее 3 тысяч новых советских самолетов (Ар-2,Су-2,Пе-8 и др.).

 

Т.о. в начале войны советские войска имели количественное и качественное (в смысле техники) превосходство над вермахтом. Красная Армия имела многократное отставание в организации боевой силы — в качестве войск, штабов и командного состава, организации взаимодействия и связи и т.д., — она была не готова к ведению современной маневренной войны, и именно это послужило основной причиной поражения советских войск в 1941 г.

Филлипов А. О готовности Красной Армии к войне в июне 1941 г. // Военный вестник (АПН). 1992, № 9, cc. 3-8.

интересное место

Так бесполезно рассуждать, шляпая штампами(хотя может кто и рефератик напишет по материалам с этой темы)

 

Вот мне интересно, как немцы так быстро восстанавливали коммуникации на захваченных и оккупированных территориях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в Варшаве?

нет-в Бресте ,Пинске и Гродно.И то не парад,а "почетная передача".Немцам предъявили то,что они продвинулись дальше,чем было оговорено.Вот и был совершен торжественный акт передачи данных нас пунктов.

Перепутал.В варшаве был парад победителей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пошли тяпнем по соку :)

 

Так бесполезно рассуждать, шляпая штампами(хотя может кто и рефератик напишет по материалам с этой темы)

 

Вот мне интересно, как немцы так быстро восстанавливали коммуникации на захваченных и оккупированных территориях?

Конструктивное предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот мне интересно, как немцы так быстро восстанавливали коммуникации на захваченных и оккупированных территориях?

Наверно, у них менталитет такой, в отличие от нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пошли тяпнем по соку :)

 

Так бесполезно рассуждать, шляпая штампами(хотя может кто и рефератик напишет по материалам с этой темы)

 

Вот мне интересно, как немцы так быстро восстанавливали коммуникации на захваченных и оккупированных территориях?

За счет военнопленных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверно, у них менталитет такой, в отличие от нас.

Структура и общие принципы построения военного механизма почти у всех странах одинаковые.

И не надо хаить СССР, у нас ведь с восточного фронта на западный переправили дивизий...эээ не знаю сколько, а это гиганская и трудная операция.

 

Вроде при отступлении все вывозиться\сжигается\взрывается\уничтожается, я понимаю что были моменты когда внезапно и нет времени на это, но всёравно. Германия почти всю европу держала и сообщание было со всеми оккупированными территориями, и причем хорошее сообщение..

За счет военнопленных.

Может быть, но ведь для восстановления тех же ж\д путей должно быть время, и чем дальше от своей границе тем труднее поддерживать стремительно-наступательный тепм.

Изменено пользователем max-danger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Структура и общие принципы построения военного механизма почти у всех странах одинаковые.

И не надо хаить СССР, у нас ведь с восточного фронта на западный переправили дивизий...эээ не знаю сколько, а это гиганская и трудная операция.

 

Вроде при отступлении все вывозиться\сжигается\взрывается\уничтожается, я понимаю что были моменты когда внезапно и нет времени на это, но всёравно. Германия почти всю европу держала и сообщание было со всеми оккупированными территориями, и причем хорошее сообщение..

 

Может быть, но ведь для восстановления тех же ж\д путей должно быть время, и чем дальше от своей границе тем труднее поддерживать стремительно-наступательный тепм.

Поэтому они по факту и проиграли войну,а ж.д ветки приходилось перешивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, правильней считать, что война в Европе началась с Мюнхенских соглашений, а в Азии в 1932 г. с удара Японии по Корее.

 

Кстати, на момент Мюнхенских соглашений, армия Чехословакии ПРЕВЫШАЛА германскую, а ее промышленность также превосходила Третий Рейх.

Аналогичная ситуация сложилась в момент удара Германии по Франции.

Изменено пользователем Osel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По-моему, правильней считать, что война в Европе началась с Мюнхенских соглашений, а в Азии в 1932 г. с удара Японии по Корее.

 

Кстати, на момент Мюнхенских соглашений, армия Чехословакии ПРЕВЫШАЛА германскую, а ее промышленность также превосходила Третий Рейх.

Аналогичная ситуация сложилась в момент удара Германии по Франции.

Ты то хоть спор не поддерживай...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По-моему, правильней считать, что война в Европе началась с Мюнхенских соглашений, а в Азии в 1932 г. с удара Японии по Корее.

 

31год.. занятие японцами моньчжурии и северного китая... оккупация корреи с 10 года.

Это предпосылки мелковатые были... удар, какой удар? Поподробнее, пожалуйста с этого места.

 

1 сентября 39года. Германия на Польшу. Исторически сложилось и в мире признано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НАсчет Корее вы правы - запамятовал. Это мнение высказывала Нарочницкая, да, кстати, и не только она.

 

Это не исторически сложилось - эта дата начала БОЕВЫХ действий. Но оккупация Чехословакии произошло годом раньше. Если бы чехи отрицательно ответили на ультиматум Англии и Франции от война бы начала именно тогда. Т.е. если брать тактику захвата - то 1938, если боевых действий - 1939.

 

Пожалуй, я последую мнению Алайра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость RAKS
если брать тактику захвата - то 1938

По-моему, даже раньше. "тактика захвата" началась с оккупации близлежащих земель в середине 30-х годов, а первой жертвой стала Австрия - родина Гитлера.

Кстати, интересно почитать мнения о причинах войны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В марте 1938 года был произведен аншлюс Австрии т.е бескровное завоевание.Фактически,Австрия присоединилась к германии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-начало войны 1939 год-нападение на Польшу.Гитлер был очень самоуверен.По словам Риббентропа,узнав ,что Англия и Франция объявили войну Германии,итлер сказал растерянно-" что же нам теперь делать?!"видимо,бесноватый думал,что и тут сойдет с рук.

-Суворова читал.Кое что там путное есть,но очень мало.Предатель он и есть шлюха...Корм надо ж отрабатывать.

-Что касается коммуникаций-немцам доставалось все в настолько хорошем состоянии,что и делать ,кроме полотна ж/д ,ничего не надо было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-начало войны 1939 год-нападение на Польшу.Гитлер был очень самоуверен.По словам Риббентропа,узнав ,что Англия и Франция объявили войну Германии,итлер сказал растерянно-" что же нам теперь делать?!"видимо,бесноватый думал,что и тут сойдет с рук.

-Суворова читал.Кое что там путное есть,но очень мало.Предатель он и есть шлюха...Корм надо ж отрабатывать.

-Что касается коммуникаций-немцам доставалось все в настолько хорошем состоянии,что и делать ,кроме полотна ж/д ,ничего не надо было.

Зато дороги в СССр были на высоте.Машины по капот в грязи увязали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

любопытная статистика в сегодняшних "Ведомостях"

 

По данным исследования “Россия и СССР в войнах ХХ в.” под редакцией генерала Г. Ф. Кривошеева, в июне 1941 г. в армии служили 4,8 млн человек. Еще 29,6 млн были призваны в 1941-1945 гг. По сохранившимся документам установлено, что погибло и умерло от ран 8,7 млн солдат и офицеров, 3,4 млн попало в плен, 1,1 млн погибло и пропало без вести в начале войны, по оценкам авторов, бесследно — документы их полков и бригад были уничтожены. Еще 3,7 млн были уволены за четыре года войны по болезни и ранениям, а более 500 000 — отправлены в места лишения свободы и расстреляны. К концу войны против Японии в сентябре 1945 г. Красная Армия насчитывала 11,8 млн человек. Миллион солдат и офицеров лечились в госпиталях. Никто пока не смог вразумительно объяснить, куда пропали еще 4,2 млн военнослужащих — это больше, чем потеряла убитыми немецкая армия в 1939-1945 гг. (3,8 млн человек).

 

линк скорее всего сдохнет через час...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....06/11/13/115640

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...