Выборы в Госдуму 4 декабря 2011

[Metos 0]

К сожалению опыт показывает, что обмануться могут все - и техническая интеллигенция, и журналисты, и деятели культуры.

[...]хорошее обсуждение про "обманулись"

 

Хорошо. Никого не обманули. Получили то, что требовали. Но это сопровождалось смертями людей. Количество погибших.

 

Какое количество жертв, приемлемо для очередной "революции" (пусть она будет полностью успешной в итоге) ?

Изменено 30 декабря 2011 пользователем Metos

[Kir 0]

Куликов Павел, Вас не смутило, что доклад размещен на .uk, а на эмблеме - корона? Это доклад Великобритании.

Да, вы правы, доклад британский. Министерство обороны её Величества. Мой косяк, но сути написанного не меняет.

Оч-чень даже меняет суть. Можно ли доверять извечному противнику России? Полагаю, это было бы наивно. Куликов Павел, уж не агент ли Вы, недайбох, мелкобриттской сигуранцы? (Не вздрагивайте. Шутю-шутю )

Это точно. Поэтому в среде людей с мозгами рейтинг ЕР и Путина ужасающе низок.

А через них и вся страна начинает понимать.

Сегодняшний скрин с сайта Левады с декабрьскими рейтингами.

Индекс строится как разность положительных и отрицательных ответов.

Согласно ВЦИОМ при выборе между Путиным, Зюгановым, Жириновским, Мироновым, Прохоровым, Явлинским, Рогозиным, Навальным и Немцовым : за Путина 10.12.1011 были готовы проголосовать 42%, а 24.12.2011 - 45%. Навальный за две недели потерял свой единственный 1%.

 

Согласно либеральному Левада-центру: за ВВП в ноябре 2011 готовы были проголосовать 31%, а в декабре - уже 36%.

Вы правы, страна начинает понимать.

==============================================================

Извините, сцылко длинная, проще в яндексе набрать "президентские выборы в россии 2012 вциом левада-центр" и жми первую ссылку

[Kir 0]

Но в целом Путину удалось кардинально сломить вековую проблему России с детьми-сиротами. Теперь беспризорники исчисляются не миллионами, а единицами. Желающих добиться усыновления на данный момент вдвое больше, нежели сирот.

Лично знаю человека, у которой лет пять назад вымогали взятку за усыновление.

Лично Путин вымогал? . Местный чинуша? Заяву писали в вышестоящие, в прокуратуру? Пытались пресечь безобразие? Канеш, проще на Болотную выйти анонимом под знамёна Навального, Немцова и русской лошади Собчак, чем бороться с оборзевшими чиновниками. Да,соглашусь, это стоит времени, нервов, но поймите, никто не сделает нам "красиво", кроме нас самих.

[Куликов Павел 0]

Заяву писали в вышестоящие, в прокуратуру? Пытались пресечь безобразие?

Я написал по поводу выборов в Истринском районе, и с нетерпением жду результатов эксперимента.

Месяц, который взял следователь на доследственные проверки, истекает через пару недель, вот и посмотрим.

 

Пока Юлынцеву( председатель моего участка) назначили замом главы района, а Зубову переназначили в ТИК( районная комиссия) на выборы президента. То есть в админстрации даже не почесались, несмотря на очевидное преступление.

[Куликов Павел 0]

К сожалению опыт показывает, что обмануться могут все - и техническая интеллигенция, и журналисты, и деятели культуры.

Это понятно. Но это прогресс, развитие, эволюция. Иначе не было и не будет.

 

И вот с одной стороны сейчас одни люди, уважаемые мною, с репутацией, а с другой чиновники с Путиным во главе. И я вижу кто как живет, у кого какие идеалы.

Поэтому для меня выбор очевиден.

[Alair 0]

Вообще, да. Газ общий, а мечты сбываются только у "Газпрома".

Очень интересно. А кто же его общим назначил?

 

Путин, кто ж еще может назначить, решить, передумать...

 

хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации. Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства.

Давайте переведу: Получая лицензии получая бумажку, что доходы от недр становятся вашими за некоторые отчисления государству <...> они остаются в собственности российского народа их могут у вас забрать, если понадобятся.

И это вовсе не значит, что конкретный гражданин имеет право на доходы от недр, которые вовсе не он добывает. Как и в большинстве стран мира.

 

 

И так же слабо видите разницу между Едром и Путиным.

 

А она есть? В чем заключается?

Dima, вот если не заглядывать в топики о политике, то Вы - проницательный и логически мыслящий человек. Но неужели не видите ответа на такие простые вопросы?

Политика - штука сложная и неоднозначная. То для чего создавалось Едро, то чем было и чем стало - очень разные вещи. И так же сильно отличается в разные периоды взаимосвязь с Путиным, Сурковым и прочими деятелями. Понимаете ли Вы вообще функционал для которого создана Едро?

 

А ещё меня крайне удивляет зашкаливающая инфантильность в этом топе. Такое ощущение, что многие на полном серьёзе верят во вселенскую справедливость и описание политсистемы из букваря.

[Цветок Помойки 0]

Alair, es ist mir egal, для чего это создавалось. Не для меня, явно. Есть один простой принцип: если человек плохо работает, его увольняют. Всё. А то такое ощущение, что они там "горбатятся", исключительно воздухом питаясь. Отношения народа и власти — это отношения работодателя и сотрудника.

 

А Путин, между прочим, просто процитировал закон "О недрах", и не надо ничего переводить.

 

Статья 1.2. Собственность на недра

 

 

Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

 

Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.

 

Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.

[Куликов Павел 0]

Пришли отписки из СК РФ и из ЦИКа.

http://plus.google.com/u/0/photos/10644642...821007891235106

СК РФ говорит что это не их дела и передает в прокуратуру, которые уже отослали это ниже, на уровень МО.

http://plus.google.com/u/0/photos/10644642...821008264278178

ЦИК в лице заместителя председателя ЦИК Леонида Григорьевича Ивлева сообщает, что ни о каких нарушениях они не знают, им не сообщили, поэтому ничего делать не будут. И Ивлев просит эту информацию до всех заявителей донести. Доношу.

 

По сути - стандартные отписки чиновников, я таких повидал уже кучу по другим поводам.

Предположительно, 4 февраля будет шествие в Москве, приходите. Других вариантов не просматривается.

Остается еще дело в нашей прокуратуре на доследтсвенной проверке. К 15 января они должны ответить, возбуждают они уголовное дело или нет.

 

Все материалы тут: http://democrator.ru/problem/6045

Изменено 7 января 2012 пользователем Куликов Павел

[Куликов Павел 0]

http://devo4ka-e.livejournal.com/10482.html

Лекция, которую сразу после выборов прочитал Владимир Алексеевич Томсинов в МГУ.

 

Для справки: Томсинов Владимир Алексеевич,

доктор юридических наук, профессор, заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета Московского Государственного Университета имени М.В. Ломоносова.

[Куликов Павел 0]

Промежуточный результат проверок прокуратуры по фальсификациям выборов в нашем районе:

http://forum.istranet.ru/index.php?/topic/...dpost__p__97331

 

В возбуждении дела отказать.

Изменено 17 января 2012 пользователем Куликов Павел

[Rubina 0]

http://razbudili.livejournal.com/11886.html

Здесь тоже отказывают в исках.

http://www.youtube.com/watch?v=mfQa_jS-trQ

11 января подан еще один иск от партии "Воля", они еще открепительные собирали, тех кто недоверяет выборам.

[Куликов Павел 0]

Я попытался вложить всё что знаю в один хороший пост:

http://publicpost.ru/elections/blog/id/3989/

[Куликов Павел 0]

http://istra-da.ru/2012/04/1716/

С момента совершения уголовного преступления по массовой фальсификации результатов голосования 4 декабря 2011 года в Истринском районе прошло уже 4 месяца.

 

Мы получили последовательно три отказа в возбуждении уголовного дела. О первом говорится по ссылке выше. Второй отказ СК мне не прислал, третий тоже, но за ним я уже сходил лично, вот он. Следствие ведет старший лейтенант юстиции Юшин Николай Викторович.

 

Каждый раз отказы отменяются руководителем СК по Истре, без объяснения причин, и следователь продолжает оттачивать формулировки.

 

 

9 апреля состоится предварительно заседание в суде, по жалобе одного из наблюдателей на 4 декабря

http://simon-dedovsk.livejournal.com/180760.html

«назначено на 9 апреля в 15.40 (предварительное заседание), Истринский городской суд (МО, Истра, Советская, 13), судья Захарова (второй этаж, справа).»

Надо сказать, это участкок с самым низким результатом по району, всего 16,67% за ЕР по копии протокола, тогда как на сайте ЦИКа в итоге получились цифры 43,96%, или 451 голос вместо 171.

http://ruelect.com/2011/ru/?panel=uik&uik_id=50367

 

[Куликов Павел 0]

Суды, фальсификаторы и образование

http://istra-da.ru/2012/05/2174/

[Терминал 0]

По моему это очередная попытка сделать хорошю мину при плохой игре. Результаты выборов отражают реальное соотношение политических сил в стране. Вы прекрасно этот расклад знали и до выборов, потому и говорить о фальсификациях и подтасовках стали задолго до них. Вы с точностью до деталей описывали как будут типа обманывать народ и какой он глупый если пойдет на выборы или проголосует не так как вы призывали. Неужели не понятно что если б вас действительно было большинство, то вас было бы большинство и среди учителей и среди следователей и среди прокуроров и среди военных и среди бюджетников и среди членов избирательных комиссий и .... кого вы ещё там обвиняете в фальсификациях. Если бы вас было бы действительно большинство, вы бы доказали наличие фальсификаций и там где их небыло. Однако что то не видно ваших успехов... видно у специалистов ваши как бы факты не котируются или имеют логическое обьяснение которое почему то здесь не озвучивается. По моему это закономерный итог вашей нечистоплотной предвыборной активности.

[Куликов Павел 0]

видно у специалистов ваши как бы факты не котируются или имеют логическое обьяснение которое почему то здесь не озвучивается

Оно не то что здесь, оно нигде не озвучивается. Ни ТИКом, ни следствием, ни МВД, ни Щербой, ни председателями.

Потому что нельзя придумать логическое объяснение шести десяткам измененных протоколов.

Попробуйте сами.

 

Самый очевидный ответ, что мы их могли подделать не выдерживает критики, на нас бы давно в суд за клевету подали. За клевету не подают, потому что понятно, что копии настоящие, а им лишний шум не нужен.

 

Еще варианты?

Изменено 16 мая 2012 пользователем Куликов Павел

[Слава Истринский 0]

Если бы вас было бы действительно большинство...

Да! Нас действительно не большинство. Но согласитесь,если бы голосование было без приписок, то и вас бы было не такое большинство. И не факт, что на следующие выборы, те кто считает что голосовать бесполезно, не пошли бы на избирательные участки и не факт что придя туда они бы отдали вам свои голоса.

 

Паша! Муниципальные не за горами! Надо готовиться, разработать алгоритм. Как противостоять припискам?

[Maksim 0]

Начинающему писателю:

Вот у меня монетка в руке, вот, я кулочки прятаю и показываю опять, в каком кулачке она?

А монетка-то в штаны была спрятана. А когда некоторые ребёнки смекает, что монетки то в руках и нет, начинается лекция: "Вовочка, смотри, большинство мальчиков и девочек говорят, что монетка была в кулачке, но в другом и ты не угадал просто". Вовочка начинает плакать и упираться. Тогда воспитатель хватает самого мелкого ребенка, который на горшочке сидит, отводит его в сторону и говорит ему: "монетка в штанах, а не в кулачках, понял? Но я сейчас буду ещё разик фокус показывать, чтобы Вовочкам доказать, что все честно, а отгадывать будешь ты и скажешь что монетка в кулачке, за это получишь конфетку, а если так не сделаешь, я у тебя отберу горшок и маме расскажу, что ты попу не вытираешь.

[мимо 0]

Если бы вас было бы действительно большинство...

Да! Нас действительно не большинство. Но согласитесь,если бы голосование было без приписок, то и вас бы было не такое большинство. И не факт, что на следующие выборы, те кто считает что голосовать бесполезно, не пошли бы на избирательные участки и не факт что придя туда они бы отдали вам свои голоса.

 

Паша! Муниципальные не за горами! Надо готовиться, разработать алгоритм. Как противостоять припискам?

Слав, странные какие-то рассуждения. Мы не можем гадать что было бы если бы... - это удел фантастов. Смотри: - если бы голосование было без приписок - оппозиция лишилась бы основного и практически единственного своего козыря её объединяющего и мобилизующего. А в такой ситуации вполне возможно, что очень многие из тех, кто проголосовал так, как предлогали оппозиционеры, проголосовали бы по другому. И тогда вполне вероятен был бы и вариант с еще большим кол-вом голосов за существующую власть. Логично ? Но и это только пустое бессмысленное рассуждение - из серии "если бы...".

Выборы у нас таковы - каково у нас общество. Можно сказать так - процент лжи на выборах - такой же, как и во всем другом в нашем обществе. Если мы сами друг другу врем, воруем, лукавим и т.п. в своей обыденной жизни - то откуда взяться честным выборам ? Так не бывает, что бы все было как везде и всегда у нас - а выборы вдруг оказались честными. И раз в нашем обществе есть ресурс лжи - его так же будут использовать и задействовать в своей работе все заинтересованные силы в меру своих возможностей , так же как и любые другие ресурсы.

[Терминал 0]

Самый очевидный ответ, что мы их могли подделать не выдерживает критики, на нас бы давно в суд за клевету подали. За клевету не подают, потому что понятно, что копии настоящие, а им лишний шум не нужен.

 

Еще варианты?

 

 

Вариантов на самом деле много, от озвученного вами очевидного ( подадут на вас за клевету в конце концов... позже, когда страсти схлынут), до варианта ошибочного или промежуточного, или спровацированного, или испорченного протокола и т.д. Может этих протоколов существует множество, но только члены комиссии имеют право однозначно определить, тот который реальный и правильный. Они ставят свою подпись и несут за это решение полную ответственность. Эта ответственность несравнима с ответственностью наблюдателя, тем более ангажированного.

Изменено 16 мая 2012 пользователем Терминал

[Куликов Павел 0]

Очередной отказ следствия, на этот раз в СК не отменили, ушло на проверку в Прокуратуру

 

Отказ Юшина от 17.05.2012.pdf - https://docs.google.com/open?id=0B-7Uz9I0zi4xNWkyZzlBM20tUlk

 

В принципе ничего нового, старый отказ.

Опять стоит заметить, что ни с одним наблюдателем или членом комиссий не от ПЖиВ так и не поговорили.

[Куликов Павел 0]

Был в прокуратуре, отнес жалобу на решение СК.

https://docs.google.com/open?id=0B-7Uz9I0zi4xZzh4MEhOUmxXOWs

 

Прокуратура затягивает рассмотрение, вместо положенных пяти дней отказ лежит у них больше месяца.

[Куликов Павел 0]

http://www.ng.ru/politics/2012-07-04/1_ignore.html

 

В конце есть немного про наш район

 

 

Тем временем рядовые активисты оппозиции не могут похвастаться даже фактом судебных разбирательств. Как рассказал «НГ» юрист Андрей Семенов, он уже полгода безуспешно пытается заставить подмосковные суды принять его иск о фальсификации парламентских выборов. На полученном им в качестве наблюдателя протоколе «Единая Россия» заняла лишь третье место (копия есть в «НГ»). В то время как на сайте ЦИКа данные партии власти увеличились почти на 300 голосов, а результаты «Яблока» и эсэров, напротив, уменьшились. Однако Истринский городской суд определил, что Семенов как наблюдатель с жалобами обращаться не может – ведь его права как раз затронуты и не были. Пока Семенов не унимается, и дело дошло до Мособлсуда, который рассмотрит жалобу наблюдателя в июле.

 

 

Андрей Бузин подчеркивает, что такая трактовка Гражданско-процессуального кодекса (ГПК) свидетельствует о пристрастности суда. По словам Бузина, причина кроется в том, что отмена итогов голосования хотя бы на одном избирательном участке создаст головную боль всей вертикали избиркомов, вплоть до ЦИКа: «Придется корректировать все избирательные протоколы. И хотя на общем результате это никак не скажется, допустить этого власть позволить не может».

 

Андрей Семенов - это как раз вот этот протокол, ваш. Дедовский.

Изменено 4 июля 2012 пользователем Куликов Павел

[Куликов Павел 0]

Прокуратура, как стало известно три дня назад из суда по жалобе Андрея Семенова на решение СК, отменила отказ по делу 4 декабря. Опять на доследование отправили. Мы этот отказ обжаловать не можем, потому что отказа до сих пор нет официального. 7,5 месяцев прошло. Труднейшее дело. Бумажки перекатывают друг другу.

 

 

Вчера Московский областной суд отменил другое решение Истринского суда по 689 участку( Дедовск)

http://simon-dedovsk.livejournal.com/222066.html

[Куликов Павел 0]

http://istra-da.ru/2012/08/3090/