шипы

[Ariman 0]

как извесно зимняя резина бывает с шипами и без них, в некоторых ситуациях шипы дают преимущество, но они имеют и массу недостатков. Так может они и не нужны???

[Captain 0]

в некоторых ситуациях шипы дают преимущество, но они имеют и массу недостатков.

Можно по-подробнее.

[Osel 0]

По-моему, шипы в Москве без мазы.От них толк только при трогании и торможении на льду. Поскольку змой езжу на джипе с полным приводом (постоянным) то поставил Dunlop SJ5 нешипованную и третий сезон наслаждаюсь.

Да и жене тоже нешиповку на Сонату поставил и тоже Dunlop DS2.

 

ИМХО, шипы - изврат.

[Captain 0]

От них толк только при трогании и торможении на льду.

Тогда почему изврат ? ? ?

[Osel 0]

Лед в Москве - явление уникальное - там каким-то говном дороги поливают - даже в -25С - помойка на асфальте.

В Дедовске тоже нет льда - либо снег, либо сугробы.

На Волоколамке либо чисто - либо сугробы.

И вообще, я не один год ездил на шипах, а сейчас уже третий год на нешиповке. Мне КАЖЕТСЯ, что нешиповка лучше липнет.

Хотя, может мне действительно только кажется.

[nivas 0]

вопрос бессмысленен, т.к. практика показывает, что дискуссия шипы/не шипы - это из разряда "вечных" споров, тут каждый сам для себя решает

на мой взгляд, достоинство шипов - поведение автомобиля на льду, недостаток - шумность и, отчасти, поведение на сухом асфальте, во всем остальном зимняя резина с шипами и без них примерно одинакова

ремарка: все мои рассуждения о недешевой резине, типа гиславеда, нокии, конти, мишлена, гудьира

лично я вот уже 6 лет выбираю на зиму шипованную резину

 

з.ы. полноприводным авто действительно пофигу шипы/не шипы, был опыт управления зимой на летней (!) резине, только не стОит забывать, что тормозят полноприводные ничуть не лучше, чем недоприводы

Изменено 10 ноября 2006 пользователем nivas

[Osel 0]

Ага. Особенно в части заноса. :)

[sasa 0]

, поведение на сухом асфальте,

НА ЛЮБОМ АСФАЛЬТЕ, НА ЛЮБОМ.

Шипы помогают останвиться ТОЛЬКО НА ЛЬДУ, даже на снегу укатанном они бесполезны.

[nivas 0]

НА ЛЮБОМ АСФАЛЬТЕ, НА ЛЮБОМ.

а что с таким надрывом-то?

 

Шипы помогают останвиться ТОЛЬКО НА ЛЬДУ, даже на снегу укатанном они бесполезны.

неверно

а) шипы помогают не только останавливаться, но и двигаться тоже

б) про поведение на снегу

тормозной путь на снегу:

nokian hakka 5 (шип) - 61.5

nokian hakka rsi (не шип) - 62.5

conti (шип) - 64,0

conti (не шип) - 64,5

вермя прохождения снежной трассы тоже лучше у шипованной nokian против нешипованной, как ни странно

источник - АР

 

я никого не убеждаю в пользу шипов, любая зимняя резина лучше чем ее отсутствие, но не надо криков о том, что шипы - бесполезная вещь, это не верно

[Osel 0]

А вот кстати вопрос. за ЧТО цепляются шипы в снегу? Если конечно, это не твердый наст.

Изменено 10 ноября 2006 пользователем Osel

[sasa 0]

А вот кстати вопрос. за ЧТО цепляются шипы в снегу? Если конечно, это не твердый наст.

Если только за лед, который под снегом.

Опять же все спорно. У меня знакомый попал из-за АБС, т.к. на льду тормозной путь увеличивается...

Тормозной путь на льду с полной блокировкой меньше, чем с АБС...

Доводы , скорее всего, ни к чему не приведут. У каждого свое ИМХО.

[nivas 0]

Тормозной путь на льду с полной блокировкой меньше, чем с АБС...

тормозной путь на чем угодно с абс больше, т.к. назначение этой системы - сохранение курсовой устойчивости и возможности управления автомобилем во время торможения, а не сокращение тормозного пути (просто на льду эта разница заметнее)

поправьте, если ошибаюсь

 

Доводы , скорее всего, ни к чему не приведут. У каждого свое ИМХО.

о чем я и сообщил в самом первом своем постинге в этой теме. все равно что обсуждать передний и задний привод ;)

[Osel 0]

Ну в принципе правильно. Если не учитывать, что АБС - ПРОТИВОЗАНОСНАЯ система, в отличие от системы КУРСОВОЙ устойчивости....

 

Наверное, все-таки выбор типа шин - это вопрос впечатлений, типа привода и условий эксплуатации. Первый сезон я на Гранде ездил на всесезонке и разницу почувствовал только попав в рыхлый снег в Дедовске. После чего и купил зимнюю....

[nivas 0]

Ну в принципе правильно. Если не учитывать, что АБС - ПРОТИВОЗАНОСНАЯ система, в отличие от системы КУРСОВОЙ устойчивости....

абс - антиблокировочная система, хотя следствие верное, она препятстсвует возникновению заноса и сохраняет выбранный курс, т.е. прямолинейное движение автомобиля во время торможения, в отличие от esp, asr (как только не назовут) и прочей электроники, которые сохраняют курсовую устойчивость во время движения

[Captain 0]

Тормозной путь на льду с полной блокировкой меньше, чем с АБС...

Интересная мысль

 

 

Если не учитывать, что АБС - ПРОТИВОЗАНОСНАЯ система,

Я обычно в занос попадаю при повороте, а не при торможении.

 

Всегда думал, что АБС препятствует блокировке колёс при торможении, что уменьшает тормозной путь. Оказывается - ошибался

[Osel 0]

Кэп, ну в реале, ясен пень, короче! Че тут неясного?!

Ближайшее дерево, столб, телега, оказавшаяся в ненужное время в ненужном месте при заносе на льду РЕЗКО СОКРАТЯТ ВАШ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ!

 

У меня, кстати, было 2 страшноватых заноса - один на льду и один на воде - аквапланирование на понижающемся вираже.....

Изменено 10 ноября 2006 пользователем Osel

[nivas 0]

Кэп, ну в реале, ясен пень, короче! Че тут неясного?!

:D

[sasa 0]

Интересная мысль

Я обычно в занос попадаю при повороте, а не при торможении.

 

Всегда думал, что АБС препятствует блокировке колёс при торможении, что уменьшает тормозной путь. Оказывается - ошибался

Занос при повороте более предсказуем, чем при торможении.

АБС препятствует блокировке колес, НО, на льду торможение "юзом" эффективнее торможению с АБС.

Не ИМХО, а подтвержденный факт.

[Captain 0]

Лед в Москве - явление уникальное . . .

В Дедовске тоже нет льда . . .

На Волоколамке либо чисто - либо сугробы . . .

. . . Лед встречается только в полной жопе типа Владмирской или Тверской губернии

Проехался сегодня из Дедовска в Москву по Волоколамке с утреца. Сложилось впечатление, что мы обсуждаем разные географические названия

 

 

 

 

 

Кэп, ну в реале, ясен пень, короче! Че тут неясного?!

Ближайшее дерево, столб, телега, оказавшаяся в ненужное время в ненужном месте при заносе на льду РЕЗКО СОКРАТЯТ ВАШ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ!

Сам себе противоречишь.

 

 

НО, на льду торможение "юзом" эффективнее торможению с АБС.

Не ИМХО, а подтвержденный факт.

В армии тренировали тормозить на ГАЗ-66 на льду озера (чистый каток без снега). Всегда "пяткой в пол" получалось длиннее чем дроч[censored]ть педаль.

Не ИМХО, а личный опыт.

[sasa 0]

Проехался сегодня из Дедовска в Москву по Волоколамке с утреца. Сложилось впечатление, что мы обсуждаем разные географические названия

Сам себе противоречишь.

В армии тренировали тормозить на ГАЗ-66 на льду озера (чистый каток без снега). Всегда "пяткой в пол" получалось длиннее чем дроч[censored]ть педаль.

Не ИМХО, а личный опыт.

Про ГАЗ-66 не говорим, т.к. резина там... эээээээээ.... спицифичная. Карьерная.

[Captain 0]

Про ГАЗ-66 не говорим, т.к. резина там... эээээээээ.... спицифичная. Карьерная.

Может э-э-э... зимняя? ;)

[Майк 0]

Зимние однозначно.

А вот с шипами или без, на мой вгляд, вопрос бюджета

Ведь если нет бюджетных затруднений, то почему бы не приплюсовать к качествам обычной зимней резины еще и возможности шипов? И черт с их вылетанием и стачиванием.

[sasa 0]

Нет, не бюджета скорее, а убеждений.

[Osel 0]

Ничего я не противоречу. Товарисч высказался за уменьшение пути. Вы усомнились. Я рассказал КАК он станет короче.

[Captain 0]

Ничего я не противоречу. Товарисч высказался за уменьшение пути. Вы усомнились. Я рассказал КАК он станет короче.

Соррьки! Сразу не догнал