Цыган

Ты не умеешь их готовить.

Странный вопрос. зная присед - знаешь и становую. Зная становую - знаешь присед.. Соотношение между ними 60 к 40. прсед 60 в ногах - 40 в спине и наоборот. а, вообще...- что сказать- то хотел ? ... или просто манернЯчел ?

Согласен, Амвэй - меньшее зло, чем ЮЮ.

Хрен его знает, оказаться в пене, наверное, еще более постыдно.

Да с чего хочешь начинай - хоть с середины - все-равно бред. Один неуравновешенный повесил на болконе тряпку, его друг, такой же неуравновешенный эту тряпку типа ворует, а первый - типа снимает эту зарание споанированную сценку на видио. И после эту псотановку выкатывают хомячкам и те по заказу раздувают из этой дешовой сценки - целый спектакль. Я вот только не могу понять, кто во всем этом действии глупее всех - тот кто это придумал..., тот кто это исполнил, тот кто это размножал по форумам, или тот, кто решил, что "провокация удалась" ? Со стороны все это смотрится - как театр в дурдоме. Вот на сколько надо быть ...., что бы решить, что придурок начью лазающий по стенам многоэтажки на веревке только ради того, что бы сорвать тряпку - это власть ? Оknazavr, власти гораздо легче приказать участоковому или ППС-никам и они спокойно подойдут днем с нужными представителями и не только тряпку снимут, но и протоколов насоставляют - каких - здесь уже писалось. Никакая власть не будет искать альпиниста, нанимать его на верхалазные работы, отвечать за технику безопасности и т.д. - Только дурочкам такая версия могла прийти в голову. Так что здесь, хоть с конца..., хоть с начала..., а кроме смеха ничего не вызывает. Если бы защитничек был чуток поумнее, он бы просто не стал привлекать внимание к посту про балкон своим комментарием и темка сама бы затухла и затерялась, но теперь поздняк метаться. Смешной Вы, oknazavr, ей богу. Да кто-ж Вам сказал, что цель сообщения была замолчать провокацию ? Целью, как раз и было привлечь кней внимание, что бы люди подумали, какого персонажа им предлагают, якобы либералы выбирать. И я, как видишь этого добился. А ссылку на закон Ома не кинуть Впрочем я-то не лентяй предоставим слово Навальному: "Это незаконно. Баннер — собственность штаба и оплачен из избирательного фонда. Люди размещают их добровольно и бесплатно, формально арендуя у нас баннер." Опять же, сомневаюсь, что именно так все и обстоит с арендой. НО- с точки зрения закона не подкопаешься - баннер частная собственность, которую незаконно забрали, читай похитили. Повторим, для неумеющих читать - с точки зрения закона, тут масса нарушений и по линии арх надзора, и по линиии нарушения внешнего вида фасада сдания, и по предвыборному законодательству! А рассуждения,| что Вы тут привели - сочинение первоклассника.

Ага! Давай и мы уподобимся тем Кадыровцам. Еще кому и в чем подражать будем ?

Россия супротив Чечни...., Путин против Кадырова, Христиане или Мусульмане, Белые или Черные, местные или приезжие, ... все это надуманное. Не проще, поглядеть на эти объекты и просто выбрать то, что лично Вам нравится ? Без всяких идеологий, расчетов, раскладов, боданий с кем-то, и доказываний того, чего может и нет... По любому - это честнее....

Сударь, вы трепло. +1 предвыборная агитация не закончена; текст агитационного материала зарегистрирован, оплачен из избирательного фонда и распространяется и размещается на законных основаниях; балкон является имуществом собственника квартиры вот тут есть пример: "..Балкон является собственностью гражданина, поэтому он имеет право помещать на нём рекламные плакаты, если они не содержат лозунгов и призывов к свержению власти, разжиганию национальной и расовой ненависти и вражды.." http://satka.bezformata.ru/listnews/lozung...balkone/121005/ Естественно! Если мнение не Ваше - значит оно проплачено... и даже хорошо проплачено! Никогда не приходило в голову, что такое же предположение-обвинение я могу и к Вам обратить ? Ну, да - мелочи. - Кем и когда текст плпката на балконе был зарегистрирован ? - Когда это избирательный фонд Навального оплачивал частную инициативу балконных плакатчиков ? - Про балкон Вам уже ответили здесь, добавлю только, что внешняя сторона балкона и собственностью хазяина квартиры не является -это раз, а во вторых - для архнадзора собственность или нет - до лампочки - квартира Ваша, а перепланировку Вы без архнадзора осуществить все-равно не можете. Ну и ... я думаю можно закончить на этом про балконы и плакаты - вся эта шумиха и была придумана, как информационный повод хомячкам Навального раздуть скандал, втюхать недотепам, что якобы Навального притесняют, и таким образом привесить Яму нимб этакого невинного страдальца. Именно потому и так разозлились на меня, с обзываниями и обвинениями, что так легко эту провакацию развенчал. -

В свое время такой вопрос решили просто - помните "Общество красного креста и полумесяца". А если честно - то, положа руку на сердце, татарская символика имеет полное право на символику России. Россия и даже Русь - это плод усилий двух народов - Татар и Славян. Достаточно почитать исторические документы, что бы в этом убедиться - даже в "Слове о полку Игоревом" (написан до ТатароМонгольского нашествия - если кто не в курсе) "тюркизмов" (татарских слов) в порядки больше, чем возможно объяснить простым соседством. А все имена Русских князей (в том числе и великих) имели татарские дубликаты, как и все имена Татарских баев имели Русские дублеры.

А может на выборы Навального дачников заманивают, а может на выборы Мельникова ?

Сударь, вы трепло. Да ну ! Тогда Вы тролль! Требовать пруфы на общеизвестные вещи типа закона Ома - и на этом уровне делать выводы об оппоненти - типичный троллизм. Я, в данном конкретном случае, легко соглашусь на "трепло" мне просто тут - "до лампочки", но настаивая на моем треплизме, Вы доказываете свой троллизм. Выбирать Вам.

Лень искать. Но Вы и без меня знаете, что арх надзор своими правилами запрещает любое свошивающееся (то есть выступающее за ограждение лоджии (балкона)) сооружение, без соответствующего согласования. Плакат за перилами это как раз такое сооружение. Нарушением внешнего вида является даже вывешенное на болконе белье - если оно заметно с фасада или оскорбляет чьи-то чуства - про это Вы так-же наверняка слышали и так же Вы наверняка в курсе, что предвыборная агитация в виде печатной продукции, плакатов, листовок и т.п. - зарегламентированы законодательством как по финансам, так по предоставляемому месту, площадям, согласованиям и т.д. и частная инициатива тут вне закона. Так, что не буду я Вам ссылки давать, на уровне эрудиции - это и так известно, а если у Вас интерес пррофессиональный - то это не к Цигану.

"Ваш друг" легко отделался. Предвыборная агитация жестко регламентируется законами, не думаю, что "Вашему другу" больше бы понравилось если бы к нему пришли оффициально и составили протокол о нарушении пердвыборной агитации, о нарушении внешнего вида фасада здания, о нарушении требований арх надзора и т.п. Попутно в местном УВД его поставили бы на заметку как неадекватного, политически незрелдого и склонного к экстримизму индивидуума. Так, что повезло "Вашему другу".

Павел, во первых - где Вы это взяли ? Во вторых - еслииностранного работника оформлять как предполагается в этой таблице - то работодателю еще дороже выходит - он попадает вот на это... - ________________________________________ "3. Процедура получения разрешений. Процесс получения разрешений на привлечение иностранных работников двухступенчатый. Первая ступень - это когда работодатель получает разрешение на привлечение иностранной рабочей силы, а вторая - когда работодатель получает разрешение на работу конкретного работника. Первая ступень - это квота, общий список, в котором указывается общее количество потенциальных работников, без упоминания фамилий, возраста и пола. Другими словами это - разрешение, которое выдается государством работодателю, на привлечение определенного количества иностранных работников. А вторая ступень - это фиксация в России уже конкретного иностранного гражданина как работника. Иностранец получает индивидуальное разрешение на работу, в котором указываются его паспортные данные, его отношения с конкретным работодателем, специальность, срок, в течение которого ему разрешается осуществлять трудовую деятельность в России, и ряд других сведений. 3.1. Получение работодателем разрешения на привлечение и использование иностранных работников Для принятия иностранных граждан на работу организация должны предварительно получить разрешение на привлечение иностранной рабочей силы, в котором устанавливается квота на привлечение определенного числа иностранных граждан в целом и по группам профессий. Разрешение на привлечение иностранной рабочей силы могут выдаваться российским юридическим лицам, российским и иностранным физическим лицам, лицам без гражданства, постоянно проживающим на территории России (в том числе и предпринимателям без образования юридического лица), а также иностранным юридическим лицам, реализующим на территории России заключенные ими контракты. Выдача разрешений на привлечение иностранной рабочей силы и контроль за их использованием осуществляются МВД России по предложениям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации[1]. Следует также отметить, что, согласно п. 5 ст. 12 Федерального закона от 12 января 1996 г. № 10-ФЗ «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности» привлечение и использование в Российской Федерации иностранной рабочей силы осуществляется с учетом мнения соответственно общероссийских объединений (ассоциаций) профсоюзов или территориальных объединений (ассоциаций) организаций профсоюзов. Разрешение на привлечение иностранных работников выдает Федеральная миграционная служба РФ. Но это касается только работников из дальнего зарубежья. В соответствии с приказом МВД России от 13 мая 2003 г. № 325 оформление разрешений по работникам из ближнего зарубежья передано в ведение подразделениям по делам миграции МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации. Там же выдаются и индивидуальные разрешения на работу каждому иностранному работнику. В настоящий момент вопросы получения работодателем разрешения на привлечение и использование иностранных работников регулируются Указом Президента РФ от 16 декабря 1993 г. № 2146 «О привлечении и использовании в Российской Федерации иностранной рабочей силы», который действует в части, не противоречащей Закону об иностранных гражданах. Выделяются следующие этапы: Этап 1. Обращение в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения[2], с целью получения заключения с обоснованием целесообразности привлечения и использования работодателем иностранных работников. Территориальный орган Минтруда России по вопросам занятости населения выдает работодателю заключение о целесообразности привлечения и использования иностранных работников на территории субъекта Российской Федерации с учетом предложений о целесообразности привлечения и использования иностранных работников центра занятости населения или самостоятельно, основываясь на анализе имеющихся в территориальном органе данных о положении на рынке труда в городе, районе, где предусматривается привлечение и использование иностранных работников[3]. Четкие критерии, которыми должна руководствоваться служба занятости при выдаче такого заключения (причем даже в том случае если иностранец работает в России несколько лет), отсутствуют, что является основой для разного рода злоупотреблений. Необходимость получения такого заключения не афишируется, а между тем нет четких критериев, которыми должна руководствоваться служба занятости при выдаче названного документа, что является основой для разного рода злоупотреблений. Понятно, что история привлечения на работу иностранца может завершиться уже на этом этапе, практически не начавшись. Этап 2. Получение заключения территориального органа федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения, с обоснованием целесообразности привлечения и использования работодателем иностранных работников. Этап 3. Представление документов в федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами внутренних дел (его территориальный орган) (Прим.: последние изменения в системе федеральных органов исполнительной власти не учтены. Поправки смотри в следующем выпуске). Приказом МВД России от 15 мая 2002 г. № 445 утверждено Положение о Федеральной миграционной службе Министерства внутренних дел Российской Федерации. Согласно п. 31 Положения Федеральная миграционная служба МВД России организует и осуществляет оформление и выдачу в установленном порядке разрешений работодателям на привлечение и использование иностранных работников. В соответствии с п. 5 Указа о привлечении иностранных работников работодатели представляют в Федеральную миграционную службу МВД России следующие документы: - заявление; - заключение соответствующих территориальных органов федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения, с обоснованием целесообразности привлечения и использования работодателем иностранных работников; - проект трудового договора или другие документы, подтверждающие предварительную договоренность с иностранными гражданами или зарубежными партнерами о намерении и об условиях привлечения иностранных работников; Этап 4. Получение разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Согласно Указу о привлечении иностранных работников решение о выдаче разрешений принимается Федеральной миграционной службой МВД России в течение 30 дней со дня подачи работодателем необходимых документов. В случае если для принятия решения о выдаче разрешения требуется проведение экспертизы, решение принимается в 15-дневный срок после получения экспертного заключения, но не позднее 45 дней со дня подачи указанных документов. Мотивированный отказ в выдаче разрешения направляется работодателю в письменном виде в течение пяти дней после принятия решения об отказе в выдаче разрешения. За выдачу разрешений на привлечение иностранной рабочей силы с работодателей взимается плата за каждого привлекаемого иностранного работника в минимальном размере месячной оплаты труда, установленном законодательством Российской Федерации. Разрешения на привлечение иностранных работников выдаются, как правило, на срок до одного года. По мотивированной просьбе работодателя действие разрешения после окончания его срока может быть продлено, но не более чем на один год. При продлении срока действия разрешения с работодателя взимается плата в размере, предусмотренном за выдачу разрешения. Разрешение не подлежит передаче другим работодателям, а также привлекаемые на его основе иностранные работники не могут быть переведены на работу к другому работодателю. ------------------------------------------------------------------- ... и это только часть геморроя и затрат, просто нет смысла приводить здесь всю процедуру и весь "головняк". Так никто не поступает. Тех мигрантов, о которых здесь идет речь, нанимают совсем по другой схеме и платят по ним всю социалку - так проще и дешевле нанимателю.

Насколько знаю я, будучи руководителем предприятия - социальные отчисления и налоги предприятие платит за ВСЕХ своих сотрудников, вне зависимости от их национальности, статуса, прописки и т.п. Вас кто-то обманывает, Павел. PS. Не надо повторять и насаждать рабские или для рабов придуманные лозунги! Нельзя относиться к вору, убийце, насильнику, грабителю, так, как Вы, Павел, написали. Этот лозунг придуман Христианством для порабощения народов. Это лозунг рабов. Правильно этот вопрос освещается так - " Относись к каждому как к хорошему человеку, пока тот не докажет обратного" И только так - все остальное - рабство.

Народ богатеет (богател?) при рекордной цене нефти. В 2008-м бюджет сходился при цене $70/баррель все что выше уходило в резерв, сейчас уже при $110 не сходится и резервы распечатывают. Посмотрим как эта "политическая система" будет работать при не растущей экономике. Пока идет к тому, что аппетиты друзей "крышевателя" останутся прежними, а заплатить за все предложат рядовым гражданам. Дилемма то понятна, кто против местного ворья, тот конечно же за внешнего врага. Другого оправдания у нынешней политической системы нет. Ничего не понял. Так богатеет или нет ? - Богатеет!. Бардак прекращается или нет ? - Прекращается! Порядок налаживается или нет ? Налаживается! И все это происходит реально и по всем аспектам жизни людей. А Вы нам пытаетесь втюхать что нужно от всего этого отказаться, ради никому непонятного принципа защиты каких-то базовых прав какого-то персонажа Навального, - то есть - Вы нам говорите - да наплевать на хлеб, дороги, страну, народ, государство - давайте исполним базовые права Навального ценой всего остального! Давайте разрушим страну, перебьем в революциях своих детей и братьев, пару тройку десятков лет поголодаем (детей поедим), страну потеряем, чтобы сделать Навальным приятное - исполнить некую до сих пор нигде и никогда не реализованную мечту (теоретический принцип, никогда и нигде не исполнявшися на деле) - защитить права воинствующего оголтелого меньшинства. Ребят, ну вот почему Вы думаете, что после такого Вы не фашисты, людоненавистники, и головорезы, а демократы и либералы ?

Ну, про "Сословное феодальное государство" - это Вы сморозили, неподумав. Политическая система в нашей стране достаточно современна и кстати, гораздо либеральнее и демократичнее чем у многих развитых стран. В этом легко убедиться почитав соответствующие законы. Да и не важно, как называть эту политическую систему - важно, что при этой системе, народ богатетт, жизнь налаживается, бардак и хаос постепенно прекращаются и т.д. А Навальные и Ко хотят все опять вернуть к хаосу нищете и войнам девяностых. Вот и вся дилема.

Я может быть принял бы во внимание ваше мнение, однако, я сам был наблюдателем и видел фальсифицированный председателем Юлынцевой протокол моего участка и десятки других фаьсифицированных, в том числе Дедовские. Так что с учетом этого вся ваша остальная речь имеет для меня нулевую ценность. А я видел массу подобных копий протоколов от якобы друга моего друга в интернете еще до выборов - представьте себе, какую ценность для меня имеют теперь все Ваши всхлипывания? Хотя, конкретно про Ваши бумаги я ничего сказать не могу. А вот теперь, как честный человек, поставь на весы - попытку (откровенную и наглую) сломать политическую систему в стране - по Сирийско - Египетско - Иракско - Тунистско - Югославскому ..... варианту и твои всхлипывания по протоколам ? Ну, что стоят твои крпии протоколов сотни тысяч жизней, объявления НАТО "чистого неба" - ввода иностранных войск (якобы для удержания ядерного потенциала от захвата террористами - ими же и науськаных) ... и т.д. Вот теперь представь себе, какую ценность для меня имеют всякие Навальные и науськанные ими хомячки. До нуля в любом случае им еще из минуса подниматься и подниматься. Ни в деятельности Навального и ему подобных, ни В Вашей, Павел, писанине я не увидел ни желания улучшить жизнь,народа, усовершенствовать страну, или усовершенствовать структуры и формы управления страной - во всем этом я увидел только деструктивные - разрушающие цели и задачи. Почему, для Вас, Павел, это до сих пор не очевидно - мне не понятно. Ну не ужели Вам до сех пор не видно, что Навальным, Удальцовым и Ко - плевать на многополярность, либерализм, демократию, людей - конкретных Русских людей, которым при всем этом выживать, - что цели у них совсем другие ? А подсветить нужным светом и под нужным углом снег можно всегда, Но стоит ли на основании этого низвергать Пушкина, Пришвина и Тютчева ? PS. А что за скачки из темы в тему, из раздела в раздел ? Дискуссия началась в конкретной теме... - от Навального, вроде далеко не уходила..., мож я чО пропустил?

Были масштабные фальсификации на выборах в Госдуму. Митинги требовали роспуска и перевыборов этой думы. Сколько, по вашему надо было украсть голосов, чтобы фальсификации нарушали базовые права большинства людей? 50%+1? А если украли 20% или 49% голосов - то это ерунда, меньше половины, большинство-то не пострадало, проехали-забыли? Базовые права так не работают. Они должны соблюдаться даже для меньшинства. Не должно быть фальсификаций, не только для 51%, но и для 10-5-1%. Это очевидно мне, почему это не очевидно вам, для меня загадка. После того, как Думу не распустили, а руководители государства назвали Чурова волшебником, и заявили, что это были самые честные выборы - после этого, естественно, митинги перешли на Путина и всю систему. Странная логика. Снег никогда не бывает идеально белым, но на том основании Вы же не протестуете против выражения - "белый снег". Цвет снега белый толшько в идеале, а на практике цвет снега зависит от примесей в нем, источника освещающего его света и угла и точки зрения смотрящего на него. То же самое и с выборами - только теоретически, в некоем восполенном кипящем разуме, выборы могут быть демократическими, честными и справедливыми (в Вашем понимании) - все реальные выборы - это некий сложный процесс лишь отдаленно напоминающий то о чем Вы, Павел, говорите. Если подходить к выборам так, как говорите Вы - выборы в большинстве т.н. демократических стран можно смело объявлять нелегитимными еще до их начала, просто прочитав закон о выборах. (Вот представьте себе персонажа типа Навального, претендующего на пост мэра Нью-Йорка, Ваштнгтона или Лондона (подождите ржать) да еще с заверениями, что метит он вообще-то на президента (вот теперь смейтесь!) Но, почему-то, Павел, никто из поборников демократии в этих демократических странах этого не делает - не задумывались, почему ? Но уж очень шибко озабочены тем, что "снег не совсем белый при ихнем освещении именно в нашей стране - почему ? Действительно, Павел, посевти под разными углами на выборы в разных странах - ты насмотришься такого...! И при этом эти страны прекрасно живут и называт себя супердемократическими и никому у них не приходит в голову разваливать страну из-за такой ерунды. А вот Вас, почему-то они научили из-за этого разрушать свою страну - почему, Павел ? Так вот - выборы про которые Вы говорите, по сравнению с другими - были действительно одними из самых честных и оценка Чурову за них (Волшебник) действительно заслуженная - в таких условиях справился прекрасно. А условия Вы знаете лучше меня - о том, что выборы будут фальсифицированы и на сколько - говорилось (в соответствующих кругах) еще за долго до выборов, так называемые копии протоколов с участков в инете появились еще до начала этих выборов, еще до начала выборов объявлялись даты митинговв против избранных на выборах (вне зависимости от того, кого выбирут) и т.д. Так, что Чуров - действительно молодец, что сумел в таких условиях провести выборы так, что большинство не поддалось на провакационные выступления и остались удовлетворенными, как проведением выборов, так и их результатом. Чем Вы сейчас недовольны - я просто не понимаю. Парламент выбран такой, как хотело большинство, президент - то-же, основная масса людей этим удовлетворена. А то, что неудовлетворены Навальные и Ко - так они и до выборов были не довольны еще не состоявшимися выборами - цель-то их была не демократия и не жизнь людей в стране после выборов и даже не страна - а дестабилизация в конкретно взятой стране, только и всего.

Не совсем. Есть базовые права человека. Отсылаю к декларации ООН: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/d...ns/declhr.shtml Они должны соблюдаться всегда, даже если соблюдения этих прав требует меньшинство, а большинство не согласно с предоставлением меньшинству базовых прав. Это - часть демократии, система сдержек и противовесов. Если большинство продавливает свои интересы несмотря на базовые права меньшинств, то это утилитаризм, который не обращает внимания на права человека и руководствуется максимальным суммарным благом. Если государство получает приоритет перед человеком и его правами ( ваша фраза "исходя из интересов государства"), то это авторитаризм или в более жестких формах тоталитаризм. Лихо у Вас, Павел, получилось - Ради базовых прав меньшинства, государство должно нарушить базовые права большинства! Когда Вам такие экзерсисы втолковывали, Вам перед этим определение слова - "демагогия" под конспект не зачитывали ? Павел, не лукавь и скажи честно - на "Болотной" и т.п. мероприятиях Навальные и Ко не свои личностнех Базовые права отстаивали, а нарушали Базовые права всех остальных людей России. Под предлогом, что нарушены их Базовые права (право выбора и избираться) они добивались нарушения тех же самых Базовых прав (выбора и избираться) всех людей страны - то есть отставки правительства, парламента и президента. После этого говорить о каких-то Базовых правах и защите таковых Навальными и им подобными уже просто не приходится - абстрактная демагогия, как цель беседы, здесь не рассматривается. К демократии, Базовым правам, многополярности, уважению чужлго мнения и интересов - Навальные и Ко никакого отношения не имеют.

От тухлых,... особенно мяса, именно заразу получить и можно. А вот от забродивших фруктов или ягод можно захмелеть - это разные вещи. Я про тухлые ничего не говорил.

Хм... - "Сизый голубь питается преимущественно растительными кормами: семенами, ягодами, плодами фруктовых деревьев." Это не я - это википедия! - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E7%FB%...%EE%EB%F3%E1%FC - я сам об этом до сих пор не знал...

Может и так. Мне от сюда не видно. Но пока до косточек доберутся - и нанюхаются и глаза зальют - кто знает, сколько им нужно, что бы захмелеть ? "Скушай яблочко, мой свет..." (Спящая красавица). ))) Вот ударят утренние заморозки - посмотрим . Эх, а похмелиться-то им не даст никто!

Вот сейчас, у меня под окном, три голубя, в драку, расклевывают отбитое или сбродившее до коричневого цвета яблоко.К ним еще и воробьи суются - вот от кого уж не ожидал.... При чем, рядом заброшенный сад и там этих яблок - как грязи валяется, но в траве, искать надо, а это яблоко на асфальте - вот за него и дерутся...

Как предположение. Сейчас в садах и парках городов полно созревших и опавших ягод, фруктов... в общем всякой падалицы. Эти яблоки, сливы, боярышник и т.п. бродят на земле (в тепле) и птицы ими обжираются. И... пьянеют от сбродившего продукта. Пьяный - он хоть человек, хоть птица, хоть зверь, хоть конь - есть пьяный. Мои предки так коней воровали. Да и неоднократно читал научное объяснение (официальное при чем...) странного поведения лосей и кабанов в этот период года - объелись забродившей падалицы и опьянели! - частое попадание этих зверей под автомобиль именно в это время года. Почему бы не предположить, что с птицами (голубями) то же самое ? Может начнутся ночные заморозки, прекратится дрожжевое брожение в опавших плодах... и выздоровеют птицы ?