Цыган

Вы не ответили ни про "Лужкова-Потемкина", ни про "Тарана у власти", ни про "человеконенавистрничество", ни про "нетерпимость к чужему мнению" [...] Это утилитаризм называется и автократия, однополярная система. Вы Оруэлла не читали, понятие двоемыслия вам знакомо? Вас кто-то обманул, мне кажется. В нормальных демократиях существуют работающие системы сдержек и противовесов, что дает возможность меньшинствам защитить свои базовые права, это дает многополярность. [...] Я Вас правильно понял: - если принимается Ваша точка зрения (или Навального) - это демократия, а если принимается точка зрения большинства населения - это Утилиторизм и автократия ? Мне кажется "1984" нужно еще раз перечитать Вам, да и не только это. (Хотя это опять не о Навальном.) "Система сдержек и противовесов" ... - правильно, существует - именно эта система и позволяет тем же Навальным и Удальцовым нести явную околесицу и даже заниматься антигосударственной деятельностью, и при этом оставаться на свободе, хотя в любой нармальной демократической стране, за такое бы давно уже сидели. Это ли не защита базовых прав ? Вот только кто защитит базовые права большинства населения от желания некоего меньшинства посадить ТАРАН на власть ? Не думали над этим ? Отредактировано: из этого и нескольких предыдущих сообщений удален оффтопик и переход на личности.

Мир и государство, Куликов Павел, абсолютно разные по архитектуре, составу, сложности, целям и возможностям, средствам и институтам структуры! Ине дай Вам Бог, Павел, дожить когда-либо до состояния. когда мир как структура станет похож на государство. Не только Путин с его режимом, но и все исторические тираны вместе взятые Вам ангелами покажутся. Так, что не инграйте в слова, смысла которых или не понимате, или не задумываетесь - слова ради демагогии. Странно, Павел, вот вроде бы Вы за демократию выступаете (так во всяком случае декларируете), а вот этот уже третий раз повторяющийся (во всего лишь трех сообщениях) личностный наезд, откровенно выдает в Вас человека нетерпимого к любому чужему мнению. Я про Вас еще ничего не сказал, а Вы про меня уже кучу глупейших предположений зачемто высказали. С чего Вы взяли, что мне нравится Путин ? Когда я говорил про "Путин всегда прав" ? Где я говорил, что "мне и так хорошо" ? КАкое право Вы имеете говорить про меня, как про каких-то "некоторых" ? Где яговорил, что ничего менять не надо ? И т.д. Видите, сколько Вы мне всего понаприписывали ? И кто Вам сказал, что вот после такого Вы имеете право хоть что-то говорить про демократию и многополярность ?

Вон, Путина почитайте из 2007 года. Однополярность - плохо. Неэффективно, опасно. Альтернатива - закон и право, демократия, гражданское общество, местное самоуправление. И снова Путин: "мы заинтересованы в том, чтобы развивалось гражданское общество в самой России, чтобы оно ругало власти, критиковало, помогало власти определять свои собственные ошибки, корректировать свою политику в интересах людей. В этом мы, безусловно, заинтересованы, и мы будем поддерживать гражданское общество и неправительственные организации." Только он в это не верит, ему это не нужно, в его однополярном государстве, это пустая болтовня. Практика иная. Чтобы сдвинуть дело из авторитарной системы - нужна консолидация усилий и таран. Кому-то может и так хорошо, ничего менять не надо. Мне плохо, я выступаю за изменения. Путин в Мюнхене говорил про многоплярность в мире, а не в государстве, а это "две большие разницы". "развивалось гражданское общество в самой России, чтобы оно ругало власти, критиковало, помогало власти определять свои собственные ошибки, корректировать свою политику в интересах людей. В этом мы, безусловно, заинтересованы, и мы будем поддерживать гражданское общество и неправительственные организации." - Павел, Вы не путаете многополярность мнений и многополярность власти ? Мне кажется здесь у Вас какой-то пробел. А все что перечислено в этой цитате - именно сейчас и происходит. И власть ругают, и общество худо бедно, медленно, но развивается - а кстати - это ведь не дело Путина или власти - это дело самого общества. А власть и ошибки свои определяет и политику корректирует - разве не так ? Но только Вы не путайте высказывание мнений с принятием решений. Власть может слушать (или не слушать) высказываемые мнения, но вот принимать решения - она обязана сама! И не исходя из публичных высказываний разных "таранов" пусть даже за ними и увязались несколько десятков тысяч крикунов, а исходя из интересов государства и большинства в нем проживающих - это и есть демократия и многополярность, и то, что государство не поступает так, как хотят Навальные - в этом и есть высшее проявление демократии и многоплярности. Если к твоему, даже самому красиво изложенному мнению не прислушались - это еще не значит, что нет демократии - вполне возможно. что это твое мнение просто не верно. За изменения (в лучшую сторону) выступают все, а если Вам плохо - это еще не означает, что надо делать еще хуже.

Куликов Павел, какую альтернативу Вы видите "однополярному государству" ? Это как ? Двоевластие ? Троевластие? Семибанкирщина-семибоярщина ? Лжедмитрии за каждым углом ? "Одна голова-хорошо, две головы - урод" помните такую переделку поговорки ? Мне кажется в ней есть смысл. Не понимаю, как может эффективно восстанавливать институты в России, человек ни одного института не знающий, ни в одном институте не задержавшийся надолго. Навальный - таран ? Ну может быть. Не знаю уж насколько эффективный - что-то часто Путину стали задавать вопрос - "Не его ли проект - Навальный". Ну да я не об этом - меня больше интересуют цели людей норовящих ТАРАН поставить у власти. Большего человеконенавистничества представить трудно. Давайте вспомним ярых борцов с коррупцией во власти (тогда это часто называлось - привилегиями), кстати, гораздо более эффективных, чем Навальный, плеяды Гавриила Попова. Как грамотно, умно и красиво они громили и разоблачали тогдашнюю власть! И что стало с Москвой, когда такой вот тогдашний трибун, разоблачитель, красивоговоритель (Г.Попов) - ТАРАН стал главой Москвы ? Он развалил полностью хозяйство города и сам город! А восстанавливал и поднимал город - "кознокрад" - Лужков. А Питер на века построил - кознокрад Меньшиков, А Крым - кознокрад Потемкин!