Развал СССР

[Alair 0]

Тогда не нужно, я полагаю, за тов. Ленина расписывать его мнение, угу? Без обид.

Что касается лично меня, то у меня есть его собрание сочинений (третье) и я читал практически все его значимые работы. РАвно как и Сталина, Каутского, Бебеля, Бухарина, Троцкого, Богданова.

И много его кого.

Так вот - НЕ ЗНАЛ ЛЕНИН ЧТО ДЕЛАТЬ, НЕ ЗНАЛ!

И никто не знал. А страну построили. Зачем, почему....

Даже Сталин - и тот не знал.

Единственный, кто более менее искали ответ на этот вопрос - Лукач и Лифшиц.

Но не нашли. Или решили про ответ не рассказывать.

----

Но ведь существовала такая цель: "Построим коммунизм в отдельно взятой стране". Это кажется изречение Ленина.

 

Алайр, примите совет. НИГДЕ НЕТ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ВРАНЬЯ КАК В УЧЕБНИКАХ ИСТОРИИ..

Потому, что там написана НЕ история, а ее ТРАКТОВКА.

К сожалению, я с вами согласен.

 

Ps. В этом вопросе я не могу с вами полноправно спорить, поэтому написанное здесь - IMHO, мб оно когда-нибудь будет другим.

[el-marka 0]

А страну построили. Зачем, почему....

А зачем вообще создаются государства? ИМХО любое государство, которое создается НЕ для обеспечения благополучия своих граждан, обречено на гибель.

А насчет объединения разных наций как причины гибели СССР. Много ли общего в культуре шорцев и жителей садового кольца? В Москве недавно забили бурята-банкира, ингуша-министра культуры (ой, или это был дагестанец ).

Означает ли это, что РФ тоже не сможет просуществовать долго?

[docker 0]

ну хорошо, СССР цели не имел, допустим.

априори было выбрано неправильное направление движения...

Но почему вы считаете, что то, что сейчас развивается - так же может закончится фарсом уже через несколько десятков лет?

Потому что не извлекли всех уроков из печального эксперимента СССР?

Ну а что, разве мы сейчас пытаемся опять реализовать какую-то экспериментальную идею развития?

 

Вроде ж просто поттягиваемся ко всему западному, к более свободным нравам и самым рыночным отношениям.... Что тут может закончится фарсом?

Нефть, газ закончится - рухнет вся эта нефтедолларовая экономика - это?

[Гость RAKS]

Алаир, а вы вообще работы Ленина читали? Сдается, мне что нет. Если же читали, то какие конкретно?

Так вот - НЕ ЗНАЛ ЛЕНИН ЧТО ДЕЛАТЬ, НЕ ЗНАЛ!

Осел, а какое отношение имеет Ленин к созданию и распаду СССР?

[Osel 0]

Здание без фундамента построить невозможно.

Ошибки проектирования очень больно бьют потом.

----

Запад - НЕ ДЛЯ НАС. Рекомендую к прочтению Хомякова, Аксакова, Киреевского. А также Данилевского и Соловьева.

[Гость RAKS]

Здание без фундамента построить невозможно.

Ошибки проектирования очень больно бьют потом.

----

Запад - НЕ ДЛЯ НАС. Рекомендую к прочтению Хомякова, Аксакова, Киреевского. А также Данилевского и Соловьева.

Правильно ли понял, Вы утверждаете, что политическая деятельность Ленина в начале прошлого века привела к развалу одного из самых могущественных государств мира в конце века?

зы. пишите яснее, по-проще, то, что Вы начитанный человек, думаю, многие поняли

ззы. прошу не видеть в этом посте никакого сарказма

[Osel 0]

НЕТ, неправильно. :)

Страна рухнула под грузом классовых противоречий, экономических и политических перекосов, отсутствя политической стабильности в обществе.

Проигранной войны. ПРичем не по причине завоевания территории, а по причине неспособности власти решать проблемы.

Революционеры талантливо раскачивали лодку.

Время нигилизма, революционные брожения....

----

Славянофилы - умные люди. Они говорили, что не у России ОСОБЫЙ путь, а о том, что путь Европы - НЕВЕРНЫЙ. Во многом они предсказали нынешнее состояние европейской культуры и духовности.

[Мрак 0]

НЕТ, неправильно. :)

Страна рухнула под грузом классовых противоречий, экономических и политических перекосов, отсутствя политической стабильности в обществе.

Как раз именно политическая стабильность привела к "финишу".

Цитата из учебника истории:

 

"...Со смещением Н.С.Хрущева и приходом к власти Л.И.Брежнева для партийно-государственного аппарата наступил "золотой век". Аппаарт в качестве своего главного лозунга выдвинул идею "стабильности кадров", что в большинстве случаев означало пожизненность номенклатурных постов, вело к безнаказанности руководителей, расцвету коррупции, разрыву между словом и делом. Объективно эта "стабильность" вела и к консервации политических и государственных структур..."

(с) "История России, ХХ век", А.А.Данилов, Л.Г.Косулина.

Но, как известно, перестройка политического курса Горбачевым обернулась перестройкой политического о социального строя...

 

Вот еще один пример (взят из учебника из серии "Высшее образование", написанный Ю.Я.Терещенко - профессором Международной Славянской Академии наук, к.и.н., доцент кафедры Отечественной истории ХХ в. исторического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова ( ) ) :

 

"...Учитывая стремление партийной номенклатуры к стабилизации своего положения, съезд (ХХIII) исключил из устава партии 25-й параграф, определяющий нормы обновления и сменяемости состава партийных органов и секретарей партийных организаций. Сохранился лишь принцип систематического обновления их состава и преемственности руководства.

Одновременно съезд преобразовал Президиум ЦК в Политбюро, а пост Первого секретаря переименовал в Генерального секретаря. В день окончания съезда пленум ЦК избрал на этот пост Л.И.Брежнева..."

Изменено 11 мая 2007 пользователем Мрак

[Osel 0]

Мрак, все-таки иногда лучше сначала прочесть, а потом писать. Я отвечал на пост Ракса, а он писал про ЛЕНИНА.

[sasa 0]

Господа,Товарищи,Друзья!

Сама идея коммунизма-не утопия, а идеальное общество.

Коммунизм-все живут для других, это основная идея. Но, к великому сожалению, разум хомосапиенс не дошел до этого уровня, и, в следствии этого, построение коммунизма, пока что, недостижимая задача. Идея оказалась бредовой для данного времени.

 

 

ИМХО

[Maksim 0]

А идеальное общество разьве не утопия?))

[sasa 0]

Идея оказалась бредовой для данного времени.

[Dima 0]

Сама идея коммунизма-не утопия, а идеальное общество.

 

"Утопия (греч. topos - "место", u-topos - "не место", "место, которого нет") (от одноименного произведения Томаса Мора) — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества"

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%...%BF%D0%B8%D1%8F

[dentist 0]

Тогда не нужно, я полагаю, за тов. Ленина расписывать его мнение, угу? Без обид.

Что касается лично меня, то у меня есть его собрание сочинений (третье) и я читал практически все его значимые работы. РАвно как и Сталина, Каутского, Бебеля, Бухарина, Троцкого, Богданова.

И много его кого.

Так вот - НЕ ЗНАЛ ЛЕНИН ЧТО ДЕЛАТЬ, НЕ ЗНАЛ!

И никто не знал. А страну построили. Зачем, почему....

Даже Сталин - и тот не знал.

Единственный, кто более менее искали ответ на этот вопрос - Лукач и Лифшиц.

Но не нашли. Или решили про ответ не рассказывать.

----

Алайр, примите совет. НИГДЕ НЕТ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ВРАНЬЯ КАК В УЧЕБНИКАХ ИСТОРИИ..

Потому, что там написана НЕ история, а ее ТРАКТОВКА.

Даже история сегодняшнего дня не совсем верна - политики и политтехнологи трактуют происходящие события и общественные явления так как они их понимают и указывают их покровители

[Сергей Р. 0]

Я думаю, что Союз великий нерушимый рухнул из-за 4 х. причин:

1.Агенты влияния, посеянные во времена хрущевской оттепели и набравшие силу во времена перестройки.

2.Падение цен на нефть в 1985 искусственно созданное США (очень хорошо видно по графику Dima)

3.Гиганские расходы на ведение войны в Афганистане.

4.Расходы на поддержание "социалистических" режимов.

 

К сожалению наш рост экономики построен на высоких ценах на нефть. Кто знает, не повторит ли США обвал цен на энергоносители?

[Osel 0]

Плотное знакомство с работами Гегеля полностью изменили мою первоначальную точку зрения, изложенную в начале этой темы.

Начальная точка зрения базировалась на логике Ленина и более позднего переосмысления теории Люксембург Валлерстайном.

От нее я до конца не отказался, однако, в соответствии с собственной теорией перенес ее в сферу объективного духа. В свою очередь, рассмотрение ВСЕЙ системы - как я полагаю, с точки зрения тотальности - дает другой ответ.

ХХ век вообще и СССР в частности, был периодом отчуждения субъективного духа марксистов в общественную реальность. Точнее, если смотреть с позиции тотальности, это было общее движение мирового духа, внутри которого бытийствовал как логика марксизм.... Короче, он ТАК себя осмыслял...

[sxsxw 0]

Бывший директор ЦРУ, Аллен Даллес (1893 - 1969) в своем "Плане разгрома

Советского Союза и России" писал: "Посеяв в Советском союзе хаос, мы незаметно

подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности

верить. Как? Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и

помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная

по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа,

окончательного, необратимого угасания его самосознания... Литература, театры,

кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые

станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия,

садизма, предательства - словом всякой безнравственности. В управлении

государством мы создадим неразбериху... Мы незаметно будем способствовать

самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита

будут возводиться в добродетель... Честность и порядочность будут осмеиваться и

никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость,

ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и

беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, и прежде всего

вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно

культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень

немногие, будут догадываться или даже понимать что происходит. Но таких людей

мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ

оболгать, объявить отбросами общества..." Как видим, план врагов человечества

реализовался с потрясающей точностью.

[Цветок Помойки 0]

Где-то я это уже читала... Вот только где?

[Osel 0]

2sxsxw: скажите, а вы Америку не любите? Поди, и Англию тоже?

[BeRlinA 0]

И Америку и Алглию:) За Америкой явно стоит Англия:)

[Osel 0]

А почему, собственно?

[el-marka 0]

план врагов человечества реализовался с потрясающей точностью.

так уж и враги человечества... зачем вам хочется демонизировать америку и англию?

[Osel 0]

Меня другое удивляет. Ненавидеть англосаксов и при этом думать как они.

Потрясающе. Меня всегда удивляло именно это. Прямо как у Шварца: единственный способ победить чужого дракона - завести своего.

[LinT 0]

мне вот всегда было интересно, почему человек обязательно всегда ищет себе врага.

[Rewolf 0]

Без врагов жизнь скучна!И не человек ищет врага а враг ищет человека!