Про автокресла...

[Skazochnik 0]

На 3дсмарттв и огрызофон у жигулеводов есть деньги, а на здоровье ребенка нет?

Все про имбицилов то рассказываете. А то что наша страна мкадом не ограничивается - это можно опустить. И что немалая часть страны видела 3Д смарт тв в 50 дюймов вместе с огрызками по своему 21 дюймовому трубчатому телеку, купленному еще в девяностые после годовых сборов деньзнаков никто думать и не хочет...

[p_307_WRC 0]

наизнанку мне нравиться сегодня, ещё бы без мата и аватара, был бы вообще красавчик.

 

 

наxyй пошел, шляпу одел

еще всякое неграмотное гавно, смешивающее русский язык с авиамоделированием, будет мне свои симпатии выражать. научись сначала логику в своих сообщениях создавать.

 

уважаемый хронический алкоголик и полный мудак

 

Максудыч не занимается авиамоделированием

[oknazavr 0]

Тут дело в том, что согласно той же статистике, приведенной выше, число детей, пострадавших в результате дтп в общественном транспорте в десяток раз меньше, чем пострадавших в авариях в легковых авто.

А сравнить пострадавших на одно авто и количество дтп исходя из общего числа типа транспортного средства.... Автобусов в нашей стране чуток, буквально самую малость будет меньше чем авто. Т.е. убирае общее соотношение одного к другому из формулировки, можно очень легко показать правильность... точно так же как и отсутствие упоминания что нет в статистике по пьяным дтп отдельного пункта с людми до 0,16 промиле. Именно количество ДТП с пьяными в общем позволяет поднимать общественное благославление вообще нулевого промиле. Статистику надо понимать, а не просто оперировать цифрами в своих интересах, намеренно замалчивая значимые факты.

Ну и то что вообще доступность общественного транспорта в целом по стране минимальна. Или не понятно насколько возрасла значимость личного автомобиля в тех регионах, где например совсем недавно отменили ЖД сообщение? Именно люди в тех регионах пострадают от подобных инициатив.

Я почему так долго не отвечаю - жду окончательно отредактированного варианта)

 

В первую очередь отмена ЖД сообщения сказывается как раз увеличением автобусного трафика.

 

И вот еще очень показательно:

-в 2010 году в Германии произошло порядка 10 тысяч аварий с участием детей, в которых 32 ребенка погибли. При этом в России за это же время их произошло порядка 8,7 тысячи, но в них скончались 632 ребенка.

 

С тех пор, согласно статистике

-за последние пять лет в России на 17% сократилось число раненых в результате ДТП детей, на 30% снизилась смертность и на 15% - тяжесть полученных травм у детей.

[Skazochnik 0]

Я почему так долго не отвечаю - жду окончательно отредактированного варианта)

Я не против :) часто мысли приходят после нажатия кнопки "отправить"

 

И вот еще очень показательно:

-в 2010 году в Германии произошло порядка 10 тысяч аварий с участием детей, в которых 32 ребенка погибли. При этом в России за это же время их произошло порядка 8,7 тысячи, но в них скончались 632 ребенка.

 

С тех пор, согласно статистике

-за последние пять лет в России на 17% сократилось число раненых в результате ДТП детей, на 30% снизилась смертность и на 15% - тяжесть полученных травм у детей.

А вы не приведете еще данные сколько за 2010 год было продано жигулей и сколько иномарок и как изменилось это соотношение в пользу более безопасных автомобилей. Или мы продолжим считать что только одни автокресла с бустерами и фестами повлияли на эту статистику...? Точнее не так - сокращение произошло только за счет кресел.

 

Ну и так - размер территории германии в 47,97 раза меньше территории России. Детей погибло всего в 19,75 раза меньше.

 

Забыли про три вида лжи? Лож, наглая лож и статистика.... Статистика она конечно полезна, но она не исключительна.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[kir2602 0]

http://www.drive.ru/other/news/2011/01/13/...aya_polosa.html

 

 

за деевять месяцев из последних двенадцати демонстрировал стабильный рост рынок новых легковых и лёгких коммерческих автомобилей в России. За полный 2010 год в нашей стране было реализовано 1 910 573 машины, что в сравнении с предыдущим годом больше на 444 831 штуку, или на 30%, а также существенно больше, чем прогнозировалось в июле (1,67 миллиона).

 

Между тем декабрь оказался ударным: прирост продаж составил 60%, иначе говоря 76 449 единиц, по отношению к тому же периоду 2009 года. Как считает председатель комитета автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса (AEB) Дэвид Томас, с такими темпами наш рынок в наступившем году способен выйти на рубеж 2,24 миллиона автомобилей.

Из десятка самых востребованных в России в 2010 году автомобильных марок у девяти продукция выпускается в нашей стране. Пальма первенства, как и в предыдущие годы, принадлежит моделям АвтоВАЗа (517 147 реализованных машин). Второе место сохранил за собой Chevrolet (116 233). А вот на третьем оказалась KIA (104 235), поднявшаяся туда с шестой позиции (по итогам 2009 года).

 

для особо упертых

[oknazavr 0]

Что касается аргумента "замкадомвсеплохо"

Распределение ответов на вопрос «Какие средства пассивной безопасности автомобиля вы обычно используете при перевозке детей в автомобиле? В собственном автомобиле?» (в % от респондентов, имеющих детей до 12 лет)

Источник: всероссийский репрезентативный социологический опрос ВЦИОМ (апрель 2013 г.)

Отсюда видно, что автокресло по Москве в % отношении автокресло используется в полтора раза чаще чем замкадом. А вот ещё статистика

 

из того же доклада:

Распределение ответов на вопрос «Когда вы приобрели детское автокресло или другое специальное удерживающее устройство в автомобиль для вашего (самого младшего) ребенка?» (в % от респондентов, имеющих детей до 12 лет)

Тут статистика примерно уже равная.

 

Лично я на основе этой статистики пришел к выводу, что и в Москве и замкадом люди примерно одинаково стремятся обезопасить своих детей при перевозке, вот только в Москве контроль жестче и информации больше. отсюда и в полтора раза большая статистика использования именно автокресла.

[kir2602 0]

ты реально бредишь...

 

в 2010 году в Германии произошло порядка 10 тысяч аварий с участием детей, в которых 32 ребенка погибли.

в России за это же время их произошло порядка 8,7 тысячи, но в них скончались 632 ребенка.

 

при чем здесь размеры территории???

тебе приводят соотношение количества аварий и количество в них погибших детей.

и соотношение в том что в Германии на 10 тысяч аварий 32 погибло а у нас на 8,7 тысяч аварий-632 погибших.

какая связь между размерами территории??

ты реально там бухой что ли за своим прилавком сидишь и от сидения с утра до вечера в 4 стенах голова поехала??

[Maksim 0]

Вот только похвалил, а.

 

Такой дяденька, по годам,- уже деда,- рассуждает о правильности установки детских кресел, сразу видно - хороший семьянин, при этом пишет несвязанно с ненормативной лексикой и достаточно агрессивно, причем везде где только может, причем со многими добрыми людьми, хорошо что перестал ещё втыкать детские картинки в сообщения, ну кроме аватарки своей. Это ненормально.

 

Вот пока писал, другие люди тоже стали срываться на личности и писать гадости, это из-за тебя.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Maksim

[kir2602 0]

http://ria.ru/society/20120614/673315071.html

Использование специальных удерживающих устройств для перевозки детей в автомобилях снижает число летальных исходов при ДТП на 54%, заявили в четверг эксперты и врачи на пресс-конференции в РИА Новости, приуроченной старту всероссийского проекта "Маленький Большой Пассажир".

 

 

МОСКВА, 14 июн - РИА Новости. Использование специальных удерживающих устройств для перевозки детей в автомобилях снижает число летальных исходов при ДТП на 54%, заявили в четверг эксперты и врачи на пресс-конференции в РИА Новости, приуроченной старту всероссийского проекта "Маленький Большой Пассажир".

 

"По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), эффективность использования удерживающих устройств выразилась в снижении смертности среди детей в ДТП на 54%, а риска получения травм - на 70%", - сказал директор Московского Научно-исследовательского института педиатрии и детской хирургии Минздрава РФ Александр Царегородцев.

 

По его словам, использование автокресел благоприятно отразилось на статистике происшествий: за последние пять лет в России на 17% сократилось число раненых в результате ДТП детей, на 30% снизилась смертность и на 15% - тяжесть полученных травм у детей.

 

При этом старший инспектор главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России Сергей Хранцкевич сообщил, что за пять месяцев текущего года в России произошло 2,5 тысячи ДТП, в результате которых погибли 137 маленьких пассажиров, а остальные получили травмы. "У нас водители думают, что самое безопасное место в машине - за их сидением. Но представьте, что машина проезжает перекресток, и в нее кто-то врезается сбоку. Этот случай доказывает, что самое безопасное место находится посередине заднего сидения, то есть по центру автомобиля", - сказал он.

 

По данным статистики, в 2010 году в Германии произошло порядка 10 тысяч аварий с участием детей, в которых 32 ребенка погибли. При этом в России за это же время их произошло порядка 8,7 тысячи, но в них скончались 632 ребенка. Координатор Глобального партнерства дорожной безопасности Маргарита Плотникова отметила, что благодаря использованию детских автокресел, например, в немецком городе Штутгарт за последние пять лет ни один ребенок не погиб в результате ДТП.

 

"Если в городе Штутгарте смогли прожить пять лет без детской смертности на дорогах, значит, это возможно и достижимо. Мы ничем не отличаемся от других стран и способны обеспечить тот уровень безопасности на дорогах, который может быть", - добавила она.

 

Вес и возраст

 

Царегородцев отметил, что важно не только выбрать автокресло для ребенка в соответствии с его возрастом, но также правильно его установить в машине и правильно застегнуть ремни.

 

По данным ВОЗ, половина детей до 10 лет перевозится без автокресел, а 45% пристегнуты неправильно. В ходе опроса среди родителей стало известно, что 39,3% имеют неправильное представление о том, как устанавливается кресло, если есть подушка безопасности, и еще 5,4% ответили, что вообще не знают, как это делается.

 

Эксперты отметили, что все автокресла делятся на четыре группы в зависимости от веса ребенка. Царегородцев сообщил, что к 12 годам ребенок достигает всех параметров взрослого человека, но это усредненный возраст.

 

"Правила регламентируют перевозку в специальных устройствах и запрещают перевозку на переднем кресле детей до 12 лет. Но если ребенок уже выглядит как взрослый человек, то впихивать его в детское кресло смысла нет. Правильно - учитывать параметры ребенка", - сообщил Хранцкевич.

 

Данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) показали, что больше трети участвовавших в исследовании родителей не собираются приобретать детские автокресла, 20% опрошенных считают, что "у мамы на ручках надежнее", а еще 3% вообще не верят, что кресло защитит ребенка во время ДТП.

 

Однако Хранцкевич не считает, что "у мамы на руках" ребенок будет более защищен, чем в детском автокресле. "Статистика не фиксирует случаи, в которых кресла предотвратили гибель ребенка, и нельзя привести конкретный пример, когда это может произойти. Все зависит от многих факторов - от того, где и как произошло столкновение, от автомобиля. Возможно, что при скорости 60 километров в час кресло спасет, но и при 20 километрах в час бывают аварии со смертельным исходом. Есть статистика, что дети чаще погибают на загородных трассах, где водители набирают большую скорость, а в городах ДТП больше, но все ограничивается ранениями", - рассказал старший инспектор.

 

Эксперты также напомнили, что за безопасностью ребенка родителям необходимо следить не только в собственной машине, но и при поездке в такси. "Когда родители заказывают такси, они должны сообщить, что им нужно перевезти детей. Тогда водитель выезжает из таксопарка с креслом, и машина приезжает, уже оборудованная детским удерживающим устройством. Штрафы за его отсутствие налагаются обычные - за неправильную перевозку людей. Но в первую очередь именно родители должны беспокоиться, чтобы их дети были в безопасности", - сообщил Хранцкевич.

 

 

 

РИА Новости http://ria.ru/society/20120614/673315071.html#ixzz3YE6nLtAi

[oknazavr 0]

Ну и так - размер территории германии в 47,97 раза меньше территории России. Детей погибло всего в 19,75 раза меньше.

 

при чем здесь это?

в примерно равном количестве аварий с участием детей у нас погибло "всего" в 19,75 раза больше.

Т.е. в нашей стране дети в авариях гибнут в 20 раз чаще.

[Skazochnik 0]

Что касается аргумента "замкадомвсеплохо"

Распределение ответов на вопрос «Какие средства пассивной безопасности автомобиля вы обычно используете при перевозке детей в автомобиле? В собственном автомобиле?» (в % от респондентов, имеющих детей до 12 лет)

Источник: всероссийский репрезентативный социологический опрос ВЦИОМ (апрель 2013 г.)

Отсюда видно, что автокресло по Москве в % отношении автокресло используется в полтора раза чаще чем замкадом. А вот ещё статистика

 

из того же доклада:

Распределение ответов на вопрос «Когда вы приобрели детское автокресло или другое специальное удерживающее устройство в автомобиль для вашего (самого младшего) ребенка?» (в % от респондентов, имеющих детей до 12 лет)

Тут статистика примерно уже равная.

 

Лично я на основе этой статистики пришел к выводу, что и в Москве и замкадом люди примерно одинаково стремятся обезопасить своих детей при перевозке, вот только в Москве контроль жестче и информации больше. отсюда и в полтора раза большая статистика использования именно автокресла.

В этой статистике нет главного - насколько опрошенные придают значимость наличию дополнительной безопасности ребенка. и в ней ни слова о том что в москве контроль жостче. Зато как раз разница почти на треть разница в покупаемости кресел говорит о их доступности для населения.

[oknazavr 0]

.. не приведете еще данные сколько за 2010 год было продано жигулей и сколько иномарок и как изменилось это соотношение в пользу более безопасных автомобилей. Или мы продолжим считать что только одни автокресла с бустерами и фестами повлияли на эту статистику...? Точнее не так - сокращение произошло только за счет кресел.

 

Однозначно согласен. Люди стали покупать более качественные, и тем же более безопасные машины. Так в то-то и дело, что автокресло это продолжение этой же логики - обеспечение более высокого уровня безопасности. И в денежном отношении тоже. ХуСю не все себе могут позволить, а автокресло подавляющее большинство.

[Skazochnik 0]

ты реально бредишь...

 

в 2010 году в Германии произошло порядка 10 тысяч аварий с участием детей, в которых 32 ребенка погибли.

в России за это же время их произошло порядка 8,7 тысячи, но в них скончались 632 ребенка.

 

при чем здесь размеры территории???

тебе приводят соотношение количества аварий и количество в них погибших детей.

и соотношение в том что в Германии на 10 тысяч аварий 32 погибло а у нас на 8,7 тысяч аварий-632 погибших.

какая связь между размерами территории??

Разница в том, что в этой статистике ни слова про кресла, ни слова про безопасность самих автомобилей, которые участвовали в данных дтп, про возраст и состояние этих авто, про состояние дорог и организованность движения по ним в виде знаков, разметки, условий покрытия и еще про многое, что могло хоть как-то пролить свет на реальную разницу между креслом и бустером, между наличием кресла в деревне и в городе размером с Москву.

Ну и 8.7 тыс аварий это с пострардавшими у нас записано. а в германии это даже мелкие аварии с царапинами, т.к. статистику готовят не гаи а страховые.

 

http://ria.ru/society/20120614/673315071.html

Использование специальных удерживающих устройств для перевозки детей в автомобилях снижает число летальных исходов при ДТП на 54%, заявили в четверг эксперты и врачи на пресс-конференции в РИА Новости, приуроченной старту всероссийского проекта "Маленький Большой Пассажир".

Кто-то говорит, что против спец удерживающих устройств? Разговор про то, что у человека должно быть право выбора как лучше защитить ребенка, а не обязательное принуждение к одному виду устройств, которое негативно повлияет в случае например с таким ребенком

[oknazavr 0]

..

В этой статистике нет главного - насколько опрошенные придают значимость наличию дополнительной безопасности ребенка.

не согласен. второй график четко показывает % заранее думающих о безопасности ребенка.

[Skazochnik 0]

... ХуСю не все себе могут позволить, а автокресло подавляющее большинство.

Но обяжут то и владелцев ХуСи сажать вместо предусмотренного производителем...

 

..

В этой статистике нет главного - насколько опрошенные придают значимость наличию дополнительной безопасности ребенка.

не согласен. второй график четко показывает % заранее думающих о безопасности ребенка.

Там нет ни одного ответа - с введением требования закона или сразу после штрафа...

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[oknazavr 0]

в ней ни слова о том что в москве контроль жостче. Зато как раз разница почти на треть разница в покупаемости кресел говорит о их доступности для населения.

Только не надо про жесткость столичного контроля спорить) в сравнении с неохваченным теми же камерами замкадом.

И опять же да - денег в Москве гораздо больше. Но если исходить из утверждения о "всеобщем обнищании" отдаленных от москвы мест, то разница должна бы быть не на треть, а в разы.

 

Там нет ни одного ответа - с введением требования закона или сразу после штрафа...

...до рождения ребенка.

[Skazochnik 0]

в ней ни слова о том что в москве контроль жостче. Зато как раз разница почти на треть разница в покупаемости кресел говорит о их доступности для населения.

Только не надо про жесткость столичного контроля спорить) в сравнении с неохваченным теми же камерами замкадом.

И опять же да - денег в Москве гораздо больше. Но если исходить из утверждения о "всеобщем обнищании" отдаленных от москвы мест, то разница должна бы быть не на треть, а в разы.

 

Там нет ни одного ответа - с введением требования закона или сразу после штрафа...

...до рождения ребенка.

Оба этих пункта показывают кого конкретно опрашивали. И что владельцев удаленных мест нашей страны как раз и не спрашивали. По этому и разница не столь велика.

О том как перевозили ребенка до того как он начал сидеть статистика молчит среди ответивших.

О том что автокресло куплено до рождения ребенка не говорит, что оно было куплено не добропорядочным таксистом или для перевозки детей друзей и родственников.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[oknazavr 0]

Но обяжут то и владелцев ХуСи сажать вместо предусмотренного производителем...

как-то не особенно я волнуюсь за кошелек владельца.

Кстати, какая предельная скорость у ХС? и почему владелец не может ей воспользоваться без оглядки на наши законы?

[kir2602 0]

И да, вопрос для тех кто не замечает людей имеющих достаток меньше своего...

Вот детское сиденье, предусмотренное одним из лучших производителей авто в сфере безопасности:

Это Volvo. и это сидение штатно в машине.

А теперь вопрос - почему владелец такого автомобиля должен покупать менее безопасное детское кресло, если поправки примут?

Почему менее безопасное? Я на 200% уверен что Volvo продумал в плане безопасности для ребенка чем любой производитель детских кресел.

 

 

касаемое этой картинки...

здесь нарисован салон машины, водитель и девочка лет 7-8...где здесь Вольво, что это их рекомендованное кресло, что оно штатное???где описание и прочая информация?

раз уж ты такой дотошный к деталям то будь любезен и нам информацию предоставить что сия картинка обозначает?

[oknazavr 0]

Оба этих пункта показывают кого конкретно опрашивали. И что владельцев удаленных мест нашей страны как раз и не спрашивали. По этому и разница не столь велика.

О том как перевозили ребенка до того как он начал сидеть статистика молчит среди ответивших.

О том что автокресло куплено до рождения ребенка не говорит, что оно было куплено не добропорядочным таксистом или для перевозки детей друзей и родственников.

Это уже домыслы.

[Skazochnik 0]

как-то не особенно я волнуюсь за кошелек владельца.

Кстати, какая предельная скорость у ХС? и почему владелец не может ей воспользоваться без оглядки на наши законы?

Я тоже не волнуюсь за кошелек владельца вольво - я волнуюсь что он предпологает большую безопасность своего ребенка в штатном, предусмотренном производителем месте, нежели в покупном кресле. А его заставляют нарушать собственные взгляды на безопасность своего ребенка усаживая в покупное кресло вместо штатного.

 

касаемое этой картинки...

здесь нарисован салон машины, водитель и девочка лет 7-8...где здесь Вольво, что это их рекомендованное кресло, что оно штатное???где описание и прочая информация?

раз уж ты такой дотошный к деталям то будь любезен и нам информацию предоставить что сия картинка обозначает?

Специально для таких - владельцы вольво рассказывают например здесь http://www.drive2.ru/l/288230376152818761/

 

PS: официальный сайт подойдет? http://www.volvocars.com/by/sales-services...s/36-kilos.aspx

 

Это уже домыслы.

В том-то и дело, что незаконченность статистики не позволяет определить никакую точную позицию, кроме позиции организовашей данную статистику.

Вон человек не признал вольво, потому, что не увидел значка вольво.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[kir2602 0]

касаемое этой картинки...

здесь нарисован салон машины, водитель и девочка лет 7-8...где здесь Вольво, что это их рекомендованное кресло, что оно штатное???где описание и прочая информация?

раз уж ты такой дотошный к деталям то будь любезен и нам информацию предоставить что сия картинка обозначает?

Специально для таких - владельцы вольво рассказывают например здесь http://www.drive2.ru/l/288230376152818761/

 

 

ну отлично...встроенное кресло для ребенка от трех, ростом не меньше 95 см и весом от 15 до 36кг...и что???

[Skazochnik 0]

ну отлично...встроенное кресло для ребенка от трех, ростом не меньше 95 см и весом от 15 до 36кг...и что???

А то, что это тоже ребенок и ребенок ростом до 150см и любым весом должен будет сидет в покумном кресле, а не на данном сидении официально рекомендованным и производителем автомобиля и правительством швеции. Ну да, ну да... наверно вы сейчас захотите точную ссылку на программу правительства швеции об официальном сотрудничестве с вольво, по которой после 2020 года в машинах вольво на территории швеции не должен погибнуть ни один человек.

[kir2602 0]

ну отлично...встроенное кресло для ребенка от трех, ростом не меньше 95 см и весом от 15 до 36кг...и что???

А то, что это тоже ребенок и ребенок ростом до 150см и любым весом должен будет сидет в покумном кресле, а не на данном сидении официально рекомендованным и производителем автомобиля и правительством швеции. Ну да, ну да... наверно вы сейчас захотите точную ссылку на программу правительства швеции об официальном сотрудничестве с вольво, по которой после 2020 года в машинах вольво на территории швеции не должен погибнуть ни один человек.

 

это с чего такое умозаключение???ты в своей демагогии сам запутался уже.

если ребенок с параметрами минимально рекомендованными Вольво будет сидеть на данном кресле то к водителю не возникнет никаких претензий со стороны ГИБДД.

другое дело конечно что сама конструкция этого кресла вызывает вопросы в своей безопасноти..никакой боковой защиты, поддержки шеи и головы..сомнительное кресло

[Skazochnik 0]

это с чего такое умозаключение???

 

C самого начала текущего диалога вот отсюда "кто знает?"