ELO 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 ух как много букв :) Про то, что в сочинке перезаказ не выгоден в первую очередь играющему и штрафовать за это вовсе необязательно я в молодости в умных книжках читал. Но вот в данном примере расчет вероятности не понятен. Вероятность чего именно оценивалась? Такой расклад в расчет входил? Вист1: П: ТК Ч: Д108 а ведь тоже без одной... Про вариант, когда все пики и червы у одного вистующего я даже неговорю. Вобщем формулировку договоренности о штрафе за перезаказ - в студию! Оценивалась вероятность расклада при котором играющий берет 7 или 8. В сумме должны дать 1. Это теория вообще безотносительно к варианту игры (сочи, питер). Хоть мизер расчитывай. Или - идти на распасы или нет. нет, не без одной. Ход мой, спилю играющего козыря мелкой червой, и твоя дама по червям не играет.. Все масти у одного из вист. Смотри внимательнее пред. пост - такой вариант, как раз и рассматривался, Как две из четырех проигрышных комбинаций. Про штраф.. да бог его знает. Без одной без вистов, кажется... По договоренности вобщем. Естественно если он сыграл :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 Это теория вообще безотносительно к варианту игры (сочи, питер). Вариант игры не влияет на вероятность, но может влиять на стоимость... нет, не без одной. Ход мой, спилю играющего козыря мелкой червой, и твоя дама по червям не играет.. Это как так? :) Можно с этого места поподробней? Что козырь и во что заход? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELO 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 Вариант игры не влияет на вероятность, но может влиять на стоимость...Это как так? :) Можно с этого места поподробней? Что козырь и во что заход? > Вариант игры не влияет на вероятность, но может влиять на стоимость... Канешна. Я об'ясняю принципы оценки Что бы привести реальные цифры беру конкретную игру с ее правилами росписи. Ессно для другого варианта игры цифры отличались бы. В случае Питера были бы просто в два раза больше. Правила ростова я не знаю, но это неважно, тут надо просечь как считаются эта штука- вероятная стоимость игы. Если она положительная - играй. > Это как так? :) Можно с этого места поподробней? Что козырь и во что заход? Козыем играется, разумеется, пика, поскольку черву разыгрывать быстрее. Выход в черву 7, отдав ее на короля пик, а второй вист положит свою червовую 8. Первый вист вернет мне ход, возможно выжрав перед этим моего козыря на своего туза. Вот и все ваши взятки. Твоя третья дама стала второй и отдается играющему 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 (изменено) Выход в черву 7, отдав ее на короля пик, а второй вист положит свою червовую 8.Первый вист вернет мне ход, возможно выжрав перед этим моего козыря на своего туза. Вот и все ваши взятки. Твоя третья дама стала второй и отдается играющему Ты не понял, все 5 карт на одной руке, только семерка другому вистующему отлегла. В расчет вероятности я так понимаю этот вариант не вошел? Изменено 2 ноября 2006 пользователем Dima 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELO 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 Ты не понял, все 5 карт на одной руке, только семерка другому вистующему отлегла. В расчет вероятности я так понимаю этот вариант не вошел? Дейcтвит. не обратил внимание, что вист. обозначен и он один. И правда - такой вариант не рассматривался. Значит не 4, а 6 вариантов сыграть в 7. Ну что же , произведем перерасчет. Мои 8: -93 * 6/64 + 37 * (64 - 6) / 64 = 24.812 Твои заказанные 7: 14 * 6 / 64 + 18 * (64 - 6) / 64 = 17.625 Результат похуже, но нас он не обескураживает и мы снова заказаваем 8 :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 (изменено) еще экстремальный вариант посчитай, когда все 6 на одной руке и ты без двух... Хотя тут я наверное погорячился, такое будет возможно только если пику козырем заказать, как мы вместе и собирались сделать :) Изменено 2 ноября 2006 пользователем Dima 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELO 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 еще экстремальный вариант посчитай, когда все 6 на одной руке и ты без двух... Хотя тут я наверное погорячился, такое будет возможно только если пику козырем заказать, как мы вместе и собирались сделать :) Пика по козырям без двух, а на черве, без одной. 6 в ноль рассматривался изначально, те строчки где стоят прочерки, просто про белы сдвинулись. На самом деле не надо забывать, что игра началась не сразу с такой комбинации и всему этому предшествовала торговля. Создав расклад 6 в ноль мы получим перекос во всех мастях. Напрмер, второй вист будет иметь на руках только бубну и трефу, как минимум 5 на 5. Перекосы, тут торговля шестериком не ограничится. Поэтому перекос 6 в ноль можно засечь практически еще до взятия прикупа. Вот вам и первый ахтунг! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 0 Опубликовано: 2 ноября 2006 ОК, убедил играть надо 8. Правда если попадется такой расклад в игре, все равно буду играть семь, там вероятности высчитывать никто не даст, соответственно что вижу то и играю ;) Кстати, собственно расчет твой неубедителен, я комбинаторику уже совсем не помню, но IMHO без факториалов там никак не обойтись, а утебя все больно просто получается А по расчету стоимости не понял, какого черта 8 в гору на восьмерике? И вот еще интересный пример, когда перезаклад бывает выгоден игроку 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Майк 0 Опубликовано: 3 ноября 2006 Опа, я не опоздал записаться, Кэп? Люблю сочинку и хорошую компанию, ненавижу писать (тянет пожульничать :) шучу, просто не люблю) Заменитель кофе, на более подходящую жидкость (например, за несыгранный мизер ;) ) за мной. Только небольшая проблема насчет первого сбора (04-05.11.2006), мне в воскресенье на работу к 9-00 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 0 Опубликовано: 3 ноября 2006 Опа, я не опоздал записаться, Кэп?Только небольшая проблема насчет первого сбора (04-05.11.2006), мне в воскресенье на работу к 9-00 А может быть вечером (не в ночь!!!) с 5-го на 6-е? Кэп? ELO? Лена? Майк? как такой вариант? С вероятностью в 90% готов даже предоставить место под турнир на Керамике :) С вероятностью 10% всех обломаю если не смогу избежать работы вечером 5-го... :( Будет точно ясно 5-го утром... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ELO 0 Опубликовано: 5 ноября 2006 А может быть вечером (не в ночь!!!) с 5-го на 6-е? Кэп? ELO? Лена? Майк? как такой вариант? С вероятностью в 90% готов даже предоставить место под турнир на Керамике :) С вероятностью 10% всех обломаю если не смогу избежать работы вечером 5-го... :( Будет точно ясно 5-го утром... не, я седня не смогу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
delicate_nut 0 Опубликовано: 12 ноября 2006 Здравствуйте, с удовольствием бы сыграл вживую =) а пока могу порекомендовать неплохой клиент - см. на сайте games.alkar.net 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Майк 0 Опубликовано: 19 ноября 2006 Двое пpефеpансистов устали в гусаpика дуться (ну нету тpетьего), pешили по стаpинке в подкидного дуpака сыгpать. Pаздали каpты: (1-й, заценив) - Ты дуpак! (2-й, бpосая) - Согласен... Кэп, так когда играем??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
claus 0 Опубликовано: 3 января 2007 Хотелось бы с вами, а то наша компаша развалилась. Кстате а условия игр какие? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
