Про автокресла...

[наизнанку 0]

-про не твой самолет - место твое, тобой оплачено и безопасность входит в условия услуги.

 

Правильно, умничка, тут я заплатил денег и за эти деньги переложил ответственность за безопасность на авиакомпанию; в своей машине я несу ответственность за безопасность других. Разные вещи, не так ли?

 

 

Что я сделал, что бы облегчить бремя бедных - активно участвовал в том что бы пьяную дорогу привели в порядок без взымания платы, как к этому принуждали чудесные владельцы снт например. Для вас конечно не важно, что сейчас вы проезжая по пьяной не платите по 30 рублей за проезд ломая машину на рассыпавшейся асфальтовой крошке

 

Для дуры и прочих дур подтверждаю - то, что Дедовск сейчас ездит по такой пьяной дороге это заслуга Сказочника минимум процентов на 70-80.

[Skazochnik 0]

Правильно, умничка, тут я заплатил денег и за эти деньги переложил ответственность за безопасность на авиакомпанию; в своей машине я несу ответственность за безопасность других. Разные вещи, не так ли?

Почему авиакомпания может экономить на твоей безопасносности, а ты не можешь.

То что никто не должен экономить на безопасности своих детей - это факт не оспариваемый никем. Вопрос почему при наличии конституции одним дают право выбора, а других обязывают. Как ты понимаешь - несоизмеримая ответственность лежит на целой авиакомпании и на одном автовладельце.

[наизнанку 0]

Как ты понимаешь - несоизмеримая ответственность лежит на целой авиакомпании и на одном автовладельце.

И опять таки умничка -несоизмеримая ответственность.

Авиакомпания несет ответственность за полторы сотни чужих жизней, автовладелец - за одну (две, три) своих.

 

Ты лять хорош сообщения удалять и вместо них другие писать.

[Skazochnik 0]

Да - на вопрос про владельцев вольво - определенно стоящий аргумент про ваше мнение об отношении к моему мнению и об цены в организации, в которой я работаю, в которой никто не принуждает вас покупать. Или если не купите - с Вас штраф требуют?

а при чем здесь штраф??

по твоей логике..малозарабатывающий человек придя в твой магазин в случае необходимости, и купив товар выше чем он стоит в других магазинах будет вынужден съэкономить на чем то другом, на автокресле, зимней резине, техобслуживании...

где же твоя социальная ответственность?

и я не езжу по пьяной дороге....

Опять зачетный ответ на конкретный вопрос про владельцев вольво с предусмотренными детскими креслами.

По моей логике есть экономическая обоснованность - это раз. У нас цены на большую часть продукции ниже чем по району вообще.

В третьих даже если сравнивать с крупными оптовыми ретейлерами у которых спрос в тысячи раз выше чем у малого магазина в дедовске - экономия от покупки у них с лихвой покрывается потраченным временем и деньгами на поездку. Так что я уже семь с половиной лет стараюсь работать на благо нашего города в строгом соответствии с законом.

 

Ну и то что Вы не проезжаете по пьяной не говорит, о том что запасной выезд из города не должен быть в простом общем доступе у всего города на безвозмездной основе.

 

Ты лять хорош сообщения удалять и вместо них другие писать.

Доводы кончились. Пошли приписки что кто-то сначала удаляет свои сообщения а потом приписывает новые для дескридитации ответа собеседника?

Из этой темы не удалялось не одного моего сообщения мною. Дополнялись - да. Но дополнение происходило до того как появлялось новый ответ на них!

И еще - цитирование никто не отменял - поправить твое сообщение я не смогу. Вопрос где я что-то свое удалил? Или это вброс, что бы навязать какой я не хороший.

[наизнанку 0]

Ты лять хорош сообщения удалять и вместо них другие писать.

Доводы кончились. Пошли приписки что кто-то сначала удаляет свои сообщения а потом приписывает новые для дескридитации ответа собеседника?

Из этой темы не удалялось не одного моего сообщения мною. Дополнялись - да. Но дополнение происходило до того как появлялось новый ответ на них!

И еще - цитирование никто не отменял - поправить твое сообщение я не смогу. Вопрос где я что-то свое удалил? Или это вброс, что бы навязать какой я не хороший.

Не, не доводы, зрение. Перечитал много раз, увидел. Беру свои слова про удаление сообщений обратно, каюсь.

 

Но насчет кресел ты не прав, Алеша.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем наизнанку

[Skazochnik 0]

Но насчет кресел ты не прав, Алеша.

В чем? В том что я ЗА их использование. Или против законодательной инициативы по обязательству без разбора на то может его себе человек позволить или у него вольво оборудованное производителем?

[наизнанку 0]

Но насчет кресел ты не прав, Алеша.

В чем? В том что я ЗА их использование. Или против законодательной инициативы по обязательству без разбора на то может его себе человек позволить или у него вольво оборудованное производителем?

 

Или против законодательной инициативы по обязательству без разбора на то может его себе человек позволить?

[Skazochnik 0]

А если тебя завтра обяжут покупать бронекапсулу эдак тыщь за 200(самую дешевую) для ребенка вместо купленного тобой кресла, ты тоже будешь считать это правильным? Или вообще исключительно бронеавтомобиль для перевозки ребенка? Почему автобусы не обязывают перевозить детей в спецкреслах?

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[наизнанку 0]

А опрос можно к теме прикрепить?

Я даже вопрос заготовил:

Да, детское кресло обязательно

Нет, мы выросли без детского кресла, и дети наши вырастут

У меня нет детей и мне пох*й

Заебали опросы

А белые лебедь на пруду

Другой вариант

 

А если тебя завтра обяжут покупать бронекапсулу эдак тыщь за 200(самую дешевую) для ребенка вместо купленного тобой кресла, ты тоже будешь считать это правильным? Или вообще исключительно бронеавтомобиль для перевозки ребенка? Почему автобусы не обязывают перевозить детей в спецкреслах?

Леш, ну х*йню то откровенную не городи, а? Давай я еще С200 куплю для соседей по даче.

[p_307_WRC 0]

опять сука вгавно

[Skazochnik 0]

Забыл один ответ, на котором я настаиваю. Нужно обеспечить дополнительную безопасность ДЕТСКИХ пасажиров, средствами на выбор пользователя в соответствии со всеми оценками возраста, роста веса, объема ребенка.

 

Ну и заодно попробуй усадить вот такого ребенка в детское кресло, когда повезешь его в больницу:

 

А если тебя завтра обяжут покупать бронекапсулу эдак тыщь за 200(самую дешевую) для ребенка вместо купленного тобой кресла, ты тоже будешь считать это правильным? Или вообще исключительно бронеавтомобиль для перевозки ребенка? Почему автобусы не обязывают перевозить детей в спецкреслах?

Леш, ну х*йню то откровенную не городи, а? Давай я еще С200 куплю для соседей по даче.

Я тебе чуть выше привел пример ребенка, которого закон обязывает сажаться в детское кресло, если его примут. Соответственно контрасный пример показывает насколько невнимательно будующий закон относиться ко всем жителям страны... И если для тебя вопрос встает в с200, то для некоторых в замену купленого уже бустера на кресло.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[наизнанку 0]

Ну и заодно попробуй усадить вот такого ребенка в детское кресло, когда повезешь его в больницу:

Если ты любитель бросаться в крайности, то мне Анджелину Джоли. А, впрочем, и Памела подойдет. Понимаешь, о чем я?

 

Я тебе чуть выше привел пример ребенка, которого закон обязывает сажаться в детское кресло, если его примут.

Слушай, я ж колхозник, я ж тебе говорил.

Ребенка закон обязывает сажаться в детское кресло, если его примут (в ментовке)

Хуясе, ребенки

[Skazochnik 0]

И кстати, что бы было понятно за что я ратую - у нас есть оценочный пункт в пдд о дистанции. Он требует оценку от водителя необходимой дистанции до впереди идущего автомобиля.

Там нет расстояния в метрах, нет указания на технические характеристики авто по тормозному пути с разной скорости, нет упоминания о типе резины в зависимости от сезона. Водитель обязан обеспечить безопасность дистанцией. Но какой - выберает сам.

А тут правительство за всех решает, что каждый обязан потратить лишние деньги, а не обязан понимать что обеспечивает безопасность его ребенку.

 

Ну и заодно попробуй усадить вот такого ребенка в детское кресло, когда повезешь его в больницу:

Если ты любитель бросаться в крайности, то мне Анджелину Джоли. А, впрочем, и Памела подойдет. Понимаешь, о чем я?

А вот это уже не крайность - у нас треть детей страны страдает ожирением. И как ты понимаешь - врачебная помощь им нужна чаще.

[наизнанку 0]

Т.е. Ты не отступишь от своего мнения несмотря на все разумные доводы?

[Maksim 0]

наизнанку мне нравиться сегодня, ещё бы без мата и аватара, был бы вообще красавчик.

 

доводы про цены на кресла очень странные, ведь можно всегда купить б.у., если не влезаешь в бюджет.

[Skazochnik 0]

Т.е. Ты не отступишь от своего мнения несмотря на все разумные доводы?

Я разумных доводов не услышал.

Давай перечислим доводы которые приводились:

1. Человек не понимающий что его ребенку - нужна защита в авто - мудак.

Ни разу не оспаривал.

2. В европе многотысячные штрафы.

В европе комуналка стоит в разы дороже - вы тоже недовольны что мы платим меньше? То что вы не довольны, что наш уровень не соответствует зарплатам в европе - я понимаю, что вы согласны.

3. Довод, что я человек реагирующий на намеренный вброс - интересно он конечно к теме относиться.

4. У нас есть статистика - только в этой статистике либо все в одну кучу, либо 54% пострадали в детских креслах вместе с 24% пострадавших будучи просто пристегнутыми ремнями.

5. Цены в магазине где я работаю выше(голословный) - очень актуальный довод для темы про мою организацию. Как он относиться к этой теме - хз.

6. Я удаляю свои сообщения(не только от тебя, но и от тети лены) - посмотрев внимательно лично ты понял что это не правда.

7. Ни одного вразумительного ответа на поставленные конкретные вопросы про ожирелого ребенка и владельцев Volvo.

Ну и основной - я имбицил, т.к. не понимаю важность данного закона....

 

 

Может я еще какой-то вразумительный довод упустил?

 

Ах, да... Про цены и Б.У. - Скажи это владельцам в каких нибудь Подлиппках тверской области или где нибудь в глухой деревне в сибири, где за 100км раз в месяц приезжает агент для оформления осаго... Про тех осмотр в такой глуши я вообще молчу. Не говоря о том как его проходят в нашем регионе нарушая безопасность не только сидящих в салоне такой машины, но и окружающих.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[linch 0]

У меня, если честно, создалось впечатление, что участники дискуссии как-то плохо друг друга слышат.

Пусть Сказочник меня поправит, если я не права, но по-моему он ни разу не против автокресел. Но кроме автокресел есть еще всякие автолюльки, бустеры и прочие девайсы. И пример с Volvo. Ну действительно, если есть некое средство транспортировки ребенка в авто, надежное (!) и сертифицированное (!), но не автокресло (вернемся, опять же, к примеру с Volvo) - так почему не пользоваться им? Штрафовать надо тех, кто возит детей без средств допзащиты совсем. А если ребенок защищен, и надежно - не всё ли равно, автокресло это или что-то другое? Скорее надо не обязывать всех покупать только (!) автокресла, а сделать так, чтобы дешевое *овно не продавалось, от которого толку никакого в случае чего.

Единственное, с чем не согласна - пример с Volvo вообще не коррелирует с примером про слои населения, живущие за чертой бедности.

[Skazochnik 0]

Единственное, с чем не согласна - пример с Volvo вообще не коррелирует с примером про слои населения, живущие за чертой бедности.

Пример с вольво был для тех, у кого основной аргумент "нет денег - не рожай."

 

Т.е. данный проект закона касается не только бедных, за которых я изначально ратовал, но и людей с достатком, кого цена кресла не обременяет вообще.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[linch 0]

Пример с вольво был для тех, у кого основной аргумент "нет денег - не рожай."

 

Офф: по моим наблюдениям, про "денег нет - не рожай" чаще всего кричат как раз те, у кого "денег нет", т.е. те, у кого на ребенка уходит бОльшая часть бюджета.

[oknazavr 0]

.. Почему автобусы не обязывают перевозить детей в спецкреслах?

Это более приземленный пример)

 

А то про паршют в самолете вообще больная тема.

Помнится в начале девяностых самолет чуть не улетел без меня, когда на входе в салон обратили внимание на мою парашютную сумку (в которой я вез обычный набор для командировки) и на вопрос

-Что в сумке?

я логично схохмил

-Парашют!

И это при том, что в то время никаких рамок в помине не было, и в самолете можно было провезти все что угодно!

 

Вопрос с автобусами всплыл при ДМ в 2009-10гг. Цитата:

"Президент поручил кабинету министров принять необходимые меры, обеспечивающие с 1

января 2010 года установку ремней безопасности и тахографов (технических средств контроля за

соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха) в транспортных средствах,

осуществляющих междугородные пассажирские и грузовые перевозки."

 

и как результат 4.1. В автобусах, используемых для перевозки пассажиров в междугородном сообщении, места для сидения должны быть оборудованы ремнями безопасности.

 

т.е вопрос этот развивается тем же путём, что и с легковыми. Не сразу, но сделают и детские кресла.

[Skazochnik 0]

т.е вопрос этот развивается тем же путём, что и с легковыми. Не сразу, но сделают и детские кресла.

Тут дело в том, что лица несущие куда большую в значимости ответственность - остаются без обязаловки по причинам экономическим и целесообразности.

А вот куда меньшую значимость обязывают в рамках всей страны без разбора. И ремни нужны не только в междугороднем но и на обычных внутрегородских маршрутах.

Точно так же как надо отучивать кеглей от нарушений пдд в плане хождений по дорогам - вон наизнанку выкладывал как чуть не катал кеглей на капоте по всей гагарина... Действительно важные приоритеты в сфере дорожного движения никого не волнуют, т.к. там куда сложнее получить дойную корову.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[наизнанку 0]

наизнанку мне нравиться сегодня, ещё бы без мата и аватара, был бы вообще красавчик.

 

 

наxyй пошел, шляпу одел

еще всякое неграмотное гавно, смешивающее русский язык с авиамоделированием, будет мне свои симпатии выражать. научись сначала логику в своих сообщениях создавать.

[oknazavr 0]

т.е вопрос этот развивается тем же путём, что и с легковыми. Не сразу, но сделают и детские кресла.

Тут дело в том, что лица несущие куда большую в значимости ответственность - остаются без обязаловки по причинам экономическим и целесообразности.

А вот куда меньшую значимость обязывают в рамках всей страны без разбора. И ремни нужны не только в междугороднем но и на обычных внутрегородских маршрутах.

Точно так же как надо отучивать кеглей от нарушений пдд в плане хождений по дорогам - вон наизнанку выкладывал как чуть не катал кеглей на капоте по всей гагарина....

Тут дело в том, что согласно той же статистике, приведенной выше, число детей, пострадавших в результате дтп в общественном транспорте в десяток раз меньше, чем пострадавших в авариях в легковых авто.

[Skazochnik 0]

Тут дело в том, что согласно той же статистике, приведенной выше, число детей, пострадавших в результате дтп в общественном транспорте в десяток раз меньше, чем пострадавших в авариях в легковых авто.

А сравнить пострадавших на одно авто и количество дтп исходя из общего числа типа транспортного средства.... Автобусов в нашей стране чуток, буквально самую малость будет меньше чем авто. Т.е. убирае общее соотношение одного к другому из формулировки, можно очень легко показать правильность... точно так же как и отсутствие упоминания что нет в статистике по пьяным дтп отдельного пункта с людми до 0,16 промиле. Именно количество ДТП с пьяными в общем позволяет поднимать общественное благославление вообще нулевого промиле. Статистику надо понимать, а не просто оперировать цифрами в своих интересах, намеренно замалчивая значимые факты.

Ну и то что вообще доступность общественного транспорта в целом по стране минимальна. Или не понятно насколько возрасла значимость личного автомобиля в тех регионах, где например совсем недавно отменили ЖД сообщение? Именно люди в тех регионах пострадают от подобных инициатив.

Изменено 24 апреля 2015 пользователем Skazochnik

[DimaGogi 0]

На 3дсмарттв и огрызофон у жигулеводов есть деньги, а на здоровье ребенка нет? Только вот почти вся эта слойка прослойка общества о существовании форума не в курсе. Так что пукайте друг в друга дальше, а поступает каждый как считает нужным. Видел тетюмотю оформляли в городе, три ребенка, все без автокресел, попала на 9 т.р.