Грузия

[Drunkard 0]

Эта типа опросника :

1) кто за возврат к имперским границам (включая Персии (Ирана))?

2) знатокам истории войн: повторится ли Крымская Война (просто так вспомнил про нее, чёт близко рядом, интересы участников)?

а на Кавказе всегда войны,идут и по моему,всегда и будут...

[Osel 0]

точно также как и на Балканах - бо, стратегический регион. Именно это я и имею ввиду.

Просто некоторые проводят параллели типа: а вот в 90-е годы XIX века Берлин намеревался построить железную дорогу Берлин-Багдад, через которую можно было обеспечить дешевый и безопасный транзит из зоны Персидского залива нефти.

Именно ЭТО и послужило причиной Первой Мировой войны.

Точно также как сейчас БТД является причиной войны за Южную Осетию....

----

Очень смешно.

----

Что касается типа неэффективных советских проектов. Это просто незнание истории. БАМ был великолепно просчитан - это была одна из самых эффективных железных дорог в истории капитализма. Равно как и поворот рек. Забавно, но в истории СССР неэффективного было очень мало. К примеру, у амеров - куда больше. А одной из наиболее эффективных капиталистических стран была Германия конца XIX века.

----

И где это у меня деза потенциального врага? Она как раз у Сергея - тащит оценки амеров и рассказывает теории, которые так бурно извергает Саакашвили - во всем виновата труба. Еще смешнее.

[Сергей Р. 0]

----

Что касается типа неэффективных советских проектов. Это просто незнание истории. БАМ был великолепно просчитан - это была одна из самых эффективных железных дорог в истории капитализма. Равно как и поворот рек. Забавно, но в истории СССР неэффективного было очень мало. К примеру, у амеров - куда больше. А одной из наиболее эффективных капиталистических стран была Германия конца XIX века.

----

И в чем же заключается эффективнось БАМ?

Построили и бросили? Про реки я вообще молчу.

 

 

----

И где это у меня деза потенциального врага?

ВОТ.

Эти оценки делали амеры и только для того, чтобы создать типа экономическую выгодность БТД.

Изменено 22 августа 2008 пользователем Сергей Р.

[Osel 0]

Вы еще и читать не умеете.

Моя фраза: "Эти оценки делали амеры и только для того, чтобы создать типа экономическую выгодность БТД." - относилась к ВАШЕЙ ссылке на "Большую нефть Каспия".

Я же в отличие от вас привел данные СОВЕТСКОГО периода.

Так что иногда лучше жевать, чем говорить.

----

БАМ создавался в 70-80-е как часть программы широкомасштабной программы освоения Южной Сибири и Дальнего Востока. В рамках этой программы предполагалось также:

1. строительтво восточной трубы - сейчас она реинканирована как труба Тайшет-Китай-Япония (им занимается ТН),

2. строительство 2 четырехблочных АЭС с РУ ВВЭР-1000 на четырех возможных площадках: Приморская, Дальневосточная, Хабаровская и еще одна - не помню. Всего было обследовано примерно 20 возможных пунктов.

3. строительство мощнейшего промышленного цента в Приангарье. В 1983 г. начали работы по строительстве г. Кодинск в нижнем течении Ангары, рядом с ним Богучанской ГЭС - ее сейчас называют БЭМО и достраивает ее консорциум РусАл и РусГидро. Строительство НижнеБогучанской ГЭС. Кроме того, 2 алюминиевых завода - один в Тайшете строит РусАл как свою долю в БЭМО. Строительство нескольких ЦБК. Сейчас все это активно строитется и называется ФЦП "Развитие Нижнего Приангарья".

4. строительство Бурейской ГЭС и ЛЭП в Китай. Сейчас достраивается РусГидро и ФСК.

5. Мощные трансконтинетнальные энергомосты постоянного тока 1150-1500 кВ из ОДУ ДВ в ОДУ Сибири далее в ОДУ Урала и ОДУ СА. Вот именно тогда и должна была возникнуть ПОДЛИННАЯ ЕДИНАЯ ЭНЕРГОСИСТЕМА СССР.

6. И много еще чего.

Помимо чистоэкономического эффекта был геополитический эффект - БАМ создавался как мощная транзитная магистраль для:

1. плацдарм для развития Восточной СИбири,

2. сдерживания Китая и развития Монголии,

3. взаимодействия с Дальним Востоком.

----

Впрочем, зря я все это рассказываю. Бесполезно это все. Больше не буду. :)))), че время тратить.

[Сергей Р. 0]

Вы еще и читать не умеете.

Моя фраза: "Эти оценки делали амеры и только для того, чтобы создать типа экономическую выгодность БТД." - относилась к ВАШЕЙ ссылке на "Большую нефть Каспия".

Я же в отличие от вас привел данные СОВЕТСКОГО периода.

Такое ощущение, что Вы слегка бредите.

Вы сознательно НЕ понимаете, что я хочу сказать, начиная игру слов.

Я знаю к чему, относится ваша фраза.

Ответьте мне на вопрос, для чего штатам нужно было создавать "экономическую выгодность", если это не является действительностью. Для какой цели?

И что с того что Вы привели данные разведки СОВЕТСКОГО периода. Я вам привел анализ запасов месторождений более поздний.

Я не знаю точные эти данные или нет, я не профессионал и получаю информацию из открытых источников.

Вы же напротив, позиционируете себя как «профи", но мне показалось, что данная информация, застигла Вас в врасплох, вы просто её не знали.

Иначе Вы бы отразили бы в своем первом сообщении, о данном регионе. Профессионалы дают точные и РАЗВЕРНУТЫЕ ответы по вопросу.

От Вас я этого не увидел, как не хотел.

 

 

Теперь про БАМ.

Приводить программу СССР для чего строился БАМ, конечно красиво.

Но не забывайте разницу, между тем, что хотели и что получилось...

Вот выдержка из "Комсомольская правда"21 июня 2002 г вся статья тут:

http://bam.railways.ru/press_10.html

 

Мы прокладывали БАМ ради кучки пилорам?

 

В городе Тынде, в гостинице «Юность», познакомился с канадскими французами мсье Квотой и его спутницей мадам Паулой. Квота - бизнесмен и знаток нашей жизни.

- А скажи-ка мне, брат мусью, - пытал я его за ужином, - почему мы в России никак не научимся жить по-людски, по-вашенски?

- Если правду сказать, вы обидитесь, - отвечал пьяненький Квота.

- Не обижусь!

- Потому что вы, русские, народ очень трудолюбивый, а мы, европейцы-американцы, жуткие лентяи. Мы не будем хвататься за работу, пока точно не просчитаем, что от нее будет польза. У нас даже пословицы есть, как это помягче перевести... Например, «Задолбался, как русский» или «У тебя, как у русского, когда руки работают, ум отдыхает». Это о человеке, который вкалывает много, но чаще впустую, потому что не думает. Я десять лет жил в Москве и каждый год дивился одной картине: весной под окном выкапывают дырявую водяную трубу, все лето заваривают и осенью хоронят до следующей весны. И никому не придет в голову, что новая труба стоит куда дешевле вечного ремонта старой. А еще европеец никогда не поймет, зачем тянуть по городу трубы с горячей водой, когда у вас такие дешевые энергия и газ?

 

Не скажу, что мысли мсье Квоты меня шибко просветили, но после, пробиваясь по БАМу, я часто поминал его правоту. Поезда здесь ходят наполовину порожние, причем навстречу друг другу с одинаково пустыми вагонами и платформами. Все, как при Советской власти. Чаще везут в Японию лес-кругляк, реже доски и металлолом. На запад - машины с японских свалок. На станции Хани мы с машинистами оставили на семь часов трехсекционный тепловоз и пошли спать в депо, не заглушив ни одной машины.

- Если дизеля заглушить, - пояснили машинисты, - завтра хрен заведешь, аккумуляторы старые. Конечно, дешевле купить новые, чтобы экономить соляр, масло, моторесурс... Но кому это надо?

Я уж не говорю про перегоны, где тепловозы стоят, тарахтят часами, выжигая горючее. А потом подымаются цены на билеты.

[Osel 0]

Мне не нужно вспоминать разницу - в 1986 г. началась перестройка. Начиная с 1989 г. началось массовое сворачивание всех строек, особенно капиталоемких.

----

Да и потом. Разве я ДОЛЖЕН кому-то давать развернутые ответы? РАЗВЕРНТУТЫЕ ответы возможны между специалистами, ибо содержат специфический сленг, который неспециалист все равно не поймет. Это во-первых. Во-вторых, это ВЫ, а не я что-то утверждали. А вот доказать свои слова не смогли - газетные статейки с лоповыми цифрами не являются аргументами. Так что не надо переваливать с больной головы на здоровую.

----

Все, пока. Читайте открыте источники в желтой прессе а-ля "Комсомольская правда".

[Ник-то 0]

[пошли спать в депо, не заглушив ни одной машины.

- Если дизеля заглушить, - пояснили машинисты, - завтра хрен заведешь, аккумуляторы старые. Конечно, дешевле купить новые, чтобы экономить соляр, масло, моторесурс... Но кому это надо?

Я уж не говорю про перегоны, где тепловозы стоят, тарахтят часами, выжигая горючее. А потом подымаются цены на билеты

В "совковые" времена просто лили бензин в овраги

Тупо... но приедешь с 3/4 полным баком - значит не хера работал

Вылил - накрутил спидометр... и ты герой

Страна равняйтесь на таких распиз героев

[Сергей Р. 0]

Так что не надо переваливать с больной головы на здоровую.

----

Все, пока. Читайте открыте источники в желтой прессе а-ля "Комсомольская правда".

А Ваш источник информации, какого цвета?

На нем не стоит гриф: "Соверщенно секретно"?

А насчет головы, Вы правы.

[Osel 0]

Минэнерго России. Департамент топливно-энергетического комплекса.

[sasa 0]

США и Грузия признали, что Грузия напала на Южную Осетию, заявил сегодня на пресс-конференции заместитель главы Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

 

Так он прокомментировал слова посла США в России Джона Байерли, который считает, что Россия обоснованно отразила нападение Грузии на миротворцев, но "зашла слишком далеко". Таким образом, американская сторона признала, что агрессором является не Россия, а Грузия.всё тута

Изменено 23 августа 2008 пользователем sasa

[sasa 0]

http://spynet.ru/video/13664-amerikanskoe-tv-o-rossii.html

[7771 0]

Пусть Грузия и признала, что вошли части в Юж.Осетию. Но!

Признает ли Грузия бомбежки и обстрелы Цхинвали???

Баааальшой вопрос.

ЧТО ПРОИСХОДИЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?

КТО БОМБИЛ ГОРОД ИЗ УСТАНОВОК ЗАЛПОВОГО ОГНЯ?

эти вопросы , как многие другие будут в ИТОГЕ с ответом "выигравшей стороны".

А ЕСЛИ СИТУАЦИЯ С ЮЖНОЙ ОСЕТИЕЙ ЕСТЬ НИ ЧТО ИНОЕ,

КАК ПРОВОКАЦИЯ С ЦЕЛЬЮ ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТХВАТИТЬ ОТ ГРУЗИИ

АБХАЗИЮ, ГДЕ ЕСТЬ ИНЕТЕРЕСЫ СОБСТВЕННОСТИ И БИЗНЕСА (не только нефтью всё измеряется)

(ПОДСТАВИВ ЦХИНВАЛИ И СОХРАНИВ НЕТРОНУТОЙ МАССИРОВАННЫМИ БОМБЕЖКАМИ АБХАЗИЮ)???

(и вся кровь пролита ради расчета и чьих-то бабок наверху....

по Эхо-Москвы, например, проскакивает регулярно информация, что сровняли полностью с землей

именно грузинские села близкие к Цхинвали...) ТАКОЙ ВАРИАНт МОЖЕТ ЖЕ СУЩЕСТВОВАТЬ?

ОЙ, БОЮСЬ, НЕ ТОЛЬКО В НЕФТИ ДЕЛО...И ТАНК РОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ ЕЗДИТ ПО МОЗГАМ ЕЩЁ КАК...

ФАКТОВ ЗАФИКСИРОВАНЫХ НЕЗАВИСИМО ЛИБО МАЛО, ЛИБО НЕ ПРИДАЮТСЯ ГЛАСНОСТИ.

(Наверно все факты уже в Гаагском суде)

Изменено 25 августа 2008 пользователем 7771

[sasa 0]

А Абхазию зачем бомбить? грузия туда не пошла власть завоевывать... Бизнес в Абхазии? Мандарины и 1 санаторий минобороны?

[7771 0]

Всё , что написал, это версия ситуации. Фактов НЕТ просто. Это только версия. Абхазию не затронули массированные бомбежки как Цхинвали. В Абхазии удалось совсем в другом ключе операции провести по вытеснению из Кадорского ущелья.. (предотвратив операцию "Чистое Поле", как нам рассказывают). Да и сейчас войска миротворцев НЕ ВЫХОДЯТ из территории Грузии (буферная зона)... но дело не в версиях и ситуациях...

Вёл вопросы к тому, что чем цивилизованнее вроде бы становятся дипломатические отнощения, международные организации, выше зависимость стран соседей и есть "интеграция" = проникновение экономик (глобализация развивается) - тем ЖЁЩЕ и БЕСЧЕЛОВЕЧЕНЕЕ МЕТОДЫ политического воздействия (бомбят мирных людей по площадям, взрывают перед выборами. В то же время вся эта грязь и жестокость легко ЗАТМЕВАЕТСЯ пропагандой (информационными войнами).

Т.е. с развитием отношений, технологий и цивилизации, убивать массово стало безнаказанней, врать легче, дикость, право сильного...

"ВЫИГРЫВАЕТ и БУДЕТ ЛУЧШЕ=ПРАВЫМ тот (та сторона), у кого PR-комапния лучше."

 

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ чтобы удалось пресечь именно методы ковровых ударов по мирным людям, как акт политических действий, взрывы в метро и на улицах, как способ воздействия на массовое сознание.

ПОЧЕМУ выставляют дураками и лицемерами западных политиков только потому, что они утверждают "Абхазия и Юж.Осетия - ГРУЗИНСКАЯ территория, ссылаясь на международное право". Что это "НЕроссийская" территория в данный момент это такой же аргумент по весу, что это прблемная-спорная территория, где много граждан Россия.... акценты в пропаганде убивают всякий смысл, фактов минимум...

МНЕ ПРОСТО СТРАШНО.

Изменено 26 августа 2008 пользователем 7771

[Сергей Р. 0]

МНЕ ПРОСТО СТРАШНО.

Стало страшно, потому что Вы стали понимать больше.

Чем умнее человек, тем страшнее осознавать все происходящее вокруг.

Люди, расходный материял в руках политиков.

[7771 0]

да уж, Сергей...

хотя никто не отрицает, что и на кострах сжигали и крестовые походы были..

а были термы и олимпиады, философия, математика и архитектура... ВСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ НАТУРА

НЕИЗМЕННО отражется и в истории и в событиях, экономисты , изучая социальную психологию и т.п..

строят новые и новые модели, подключаются маркетологи. Если век 20-ый был "ядерным (атомным)", наш век 21-ый - век информации (борьбы за мозги, за управление твоим поведением, желаниями и страхами).

Сегодня пронесло - "е...нули по Грузии (в "лице" Цхинвали)" (как предлагал Жириновский, в популярном

видео, где он "похож на Жириновского), завтра "е..нут по тебе" (и хорошо если просто кирпичом по голове случайно и не мучаясь) - не вижу ничего мешающего этому.

 

"Как страшно жить" (Р. Литвинова)

[el-marka 0]

Т.е. с развитием отношений, технологий и цивилизации, убивать массово стало безнаказанней, врать легче, дикость, право сильного...

до развития отношений и технологий тоже убивали будь здоров...

влада III цепеша вспомните, по прямому приказу которого было убито порядка 100 000 человек...

и не растреляны, а на тупой кол, смазанный маслом, посажены или заживо сожжены... есть легенда о том, что на турецкую армию, вошедшую в Валахию, произвел глубокое впечатление лес из 20 тысяч колов с насаженными на них турецкими военнопленными...

 

Век информации делает войну МЕНЕЕ жестокой к мирному населению.

[Гость Kirill]

Д.Медведев признал независимость Южной Осетии и Абхазии

Президент России Дмитрий Медведев подписал указы о признании государственного суверенитета республик Южная Осетия и Абхазия. Такое заявление он сделал сегодня в ответ на обращение к нему палат Федерального Собрания Российской Федерации.

 

В своем заявлении Д.Медведев подчеркнул: "Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970г. о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975г. и другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии".

 

"Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей", - заявил Д.Медведев.

 

В обращении президента России к гражданам России сказано: "Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков.

 

Грузинское руководство, в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязала вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блицкриг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа.

 

Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом "Грузия для грузин" - только вдумайтесь в эти слова - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев, разоренные села - вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии.

 

Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападения на миротворцев - все это грубо нарушало режим в зонах конфликта, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ.

 

Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения к грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН.

 

Сейчас понятно: мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне, а политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности.

 

В ночь на 8 августа 2008г. в Тбилиси сделали свой выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, что после того, что произошло в Цхинвале и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами.

 

Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная дума проголосовали в поддержку этих обращений.

 

Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.

 

Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей", - подытожил президент.

 

Таким образом, после многочисленных споров относительно признания независимости Южной Осетии и Абхазии, выбор был сделан в пользу наиболее ожидаемого сценария. Юридически решение РФ не имеет никакой силы, т.к. согласно нормам международного права и Осетия и Абхазия до сих пор остаются частью Грузии. Однако положено начало процессу отделения республик, которое, несомненно, будет иметь огромный политический резонанс.

 

Еще вчера, сразу после принятия Госдумой и Советом Федерации обращения к президенту с просьбой о признании независимости республик из западных стран стали поступать упреки и угрожающие заявления. Тем не менее, и президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин отреагировали резкими ответами, заявив о необходимости менять отношения с Западом.

 

Сегодня утром уже все европейские и американские газеты говорили о том, что Россия проводит жесткую политику, менять которую Запад просто не в состоянии из-за отсутствия каких-либо рычагов влияния. Таким образом, непреклонность России в вопросе о независимости Осетии и Абхазии с одной стороны продемонстрировала западным державам силу РФ, но с другой – значительно ухудшило отношения нашей страны с рядом государств, в частности с США и странами G7.

 

Одним из камней преткновения, по мнению экспертов, теперь становится тот факт, что ключевым принципом мирного урегулирования кризиса в регионе, предложенного Дмитрием Медведевым и президентом Франции Николя Саркози, является международное обсуждение будущего статуса Абхазии и Южной Осетии, в то время как Россия уже самостоятельно начала этот процесс, нарушив тем самым достигнутое соглашение.

 

Дальнейшие перспективы представляются аналитикам в самом разном цвете: начиная от упрочения положения Росси на мировой арене и заканчивая развязыванием новых актов агрессии и террора и распространением ядерного оружия.

 

 

 

26 августа 2008г. www.rbc.ru

[7771 0]

2 el-marka

век информации - ковровые бомбардировки, кассетное оружие, уст-ки залпового огня,

принес нам вольфрамовые бомбы (в Палестине), разрывные пули (ещё до Первой Мировой),

бактериололгическое оружие, пытки тоже никто не отменял - электрический ток есть ( в милиции были факты таких пыток)...и т.п.. может страны "золотого миллиарда" и движутся к облегчению участи и менее болезненному умершвлению.. НАМ ЭТО НЕ СВЕТИТ (третьему миру и развивающимся экономикам с проблемами территориальной целостности с "демографическим..." этим самым...) "тьфу-тьфу-тьфу", чтоб не сглазить

 

2 Kirill

а теперь представим, что Юж. Осетия - это Албания в Сербии или Чечня в России...

КАК ВСЕ АКТЫ И ПРЕЗИДЕНТСКИЙ РЕШЕНИЯ БУДУТ СМОТРЕТЬСЯ В ТОМ ЖЕ РАКУРСЕ . представленном Вами?

[Сергей Р. 0]

Век информации делает войну МЕНЕЕ жестокой к мирному населению.

Согласен полностью, когда смотришь её (войну) по цифровому телевизору.

[Гость Kirill]

В США "на смотрины" отправились делегации кандидатов в президенты Грузии

 

В США по приглашению влиятельных институтов выехало несколько делегаций из Грузии. В их составе спикер парламента Давид Бакрадзе, его предшественница Нино Бурджанадзе, представители оппозиции и властных структур. Визит политиков дал повод для утверждений о том, что разочаровавшийся в Саакашвили Вашингтон устраивает смотрины потенциальных сменщиков.

 

Если в Вашингтоне задумались о замене Саакашвили, то главным претендентом на роль сменщика является экс-спикер Нино Бурджанадзе, вошедшая в клинч с президентом незадолго до парламентских выборов в мае нынешнего года и возглавляющая ныне "Фонд демократического развития", считает "Независимая газета.

 

Перед вылетом в США по приглашению двух ведущих американских партий Бурджанадзе объявила журналистам о возвращении в политику, "поскольку этого требуют обстоятельства". "После того как уйдут российские танки, грузинские лидеры столкнутся с трудными вопросами по поводу трагической ситуации, в которой оказалась страна. Я боюсь, что правительству будет нелегко на них ответить", - с таким заявлением экс-спикер отправилась в США.

 

Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин считает сценарий смены грузинского руководства вполне реальным уже сейчас, потому что "Саакашвили оказался очень плохим проводником американской политики, дискредитирующим ее". "Саакашвили стал самым ярким выразителем вектора, которого последние годы придерживалась политэлита и который завел страну в тупик. Смена Саакашвили на более уравновешенную персону сделает эту политику менее агрессивной, может привести к тому, что Тбилиси перестанет играть только на американском поле. В то же время эта политика находила широкую поддержку в обществе. Поэтому российской стороне следует понять бесперспективность попытки усаживания в президентское кресло своей марионетки", - сказал Жарихин.

 

"Бурджанадзе права в том, что тема ответственности за события в Южной Осетии рано или поздно будет поднята и на Западе, и в Грузии. Но следующие президентские выборы состоятся через несколько лет", - сказал НГ политолог Рамаз Сакварелидзе. При этом он допускает, что Запад подумывает об альтернативе действующему президенту Грузии. "Досрочные выборы могут состояться, если президент возьмет на себя ответственность за события в Южной Осетии. Мне это не кажется реальным", - говорит Сакварелидзе.

 

время публикации: 26 августа 2008 г., 08:38 в http://www.newsru.com/world/26aug2008/tousa.html

[Сергей Р. 0]

Лукашенко одобрил моральный выбор Медведева

Президент Белоруссии Александр Лукашенко огласил свою позицию по признанию Россией Южной Осетии и Абхазии. Соображения Лукашенко содержатся в послании президенту России Дмитрию Медведеву. В нем президент Белоруссии выражает поддержку российской позиции по вопросу о статусе республик и подчеркивает, что "в сложившейся ситуации у России не было иного морального выбора", сообщает РИА Новости.

 

Александр Лукашенко также заверил Медведева, что Белоруссия остается "надежным и последовательным союзником России", а также что вопрос о статусе Абхазии и Южной Осетии должен быть рассмотрен Советом коллективной безопасности Организации договора по коллективной безопасности. В состав ОДКБ входят, помимо России и Белоруссии, Армения, Казахстан, Киргизия и Таджикистан.

 

При этом о признании Южной Осетии и Абхазии Белоруссией Лукашенко не сказал ни слова.

 

27 августа посол России в Белоруссии отметил, что в Москве ожидают поддержки Минска в вопросе о статусе республик и признания их белорусским руководством. Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Белоруссия отреагировала на решение Кремля одной из последних - США и страны ЕС высказали свою позицию почти сразу, осудив действия российского руководства.

 

Отметим, что Белоруссия не спешила с оценкой ситуации и во время войны в Южной Осетии. Белорусский президент прокомментировал действия России через неделю после окончания активных боев.

Оригинал здесь

[Сергей Р. 0]

Саакашвили пообещал победить российскую империю

Источник

 

 

Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил в Тбилиси на многотысячной акции протеста против действий российских властей на Кавказе "Stop Russia". Саакашвили провозгласил 1 сентября Днем единения Грузии и, снова вспомнив библейский сюжет о Давиде и Голиафе, заявил, что его страна сможет "нанести поражение российской империи", сообщает "Интерфакс".

 

"Мы не враги русского народа, но мы враги тем, кто пытается нас поработить. Пока хоть один оккупант есть на территории до Псоу (граница между Россией и Абхазией) или Рокского тоннеля, Грузия не прекратит сопротивление и не опустит свой гордый флаг", - сказал Саакашвили. Сама акция, напомним, приурочена к экстренному саммиту ЕС, на которому члены Евросоюза будут обсуждать дальнейшее сотрудничество с Россией из-за конфликта на Кавказе.

 

Ранее сообщалось, что акция протеста прошла не только в Тбилиси, но и на всей территории Грузии.

 

Грузинские власти считают военную операцию России в Южной Осетии "спланированной агрессией", в разное время грузинская сторона называла случившееся "попыткой аннексии грузинской территории" и "попыткой свержения конституционного строя в стране". Власти страны провозгласили Южную Осетию и Абхазию оккупированными российскими военными территориями.

 

Запад резко критикует действия Москвы - как военную операцию (применение силы считают несоразмерным), так и последовавшее признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Ряд европейских политиков (в частности, власти Польши) предлагают ввести санкции против РФ. Председательствующая в Евросоюзе Франция, а также власти Италии выступили против экономических санкций против России.

 

В настоящее время в Брюсселе проходит саммит ЕС, в ходе которого станет известно, какие меры против России предпримет Евросоюз в связи с конфликтом на Кавказе.

[sasa 0]

А если ес будет трандить, мы им газ и свет отрубим

[SHEG 0]

А если ес будет трандить, мы им газ и свет отрубим

Про газ ты правильно заметил, тока мелковато береш. Почитай посты в этой теме до 8 августа и многое прояснится, и даже то что Путин сейчас в узбекистане решает газовый вопрос.