Amd или Intel

[FatherNet 0]

Просьба описать почему, именно проц. этой конторы Вам нравиться (устраивает) и.т.д.

[Гость Bass_Guitar_Player]

считается что амд быстрее, но они глючные и сильно греются, интел постабильней будет

сейчас они пачти похожи - интеловские последние процы начали греться а амд работает над качеством

амд дешевле, они первые перешли на многоядерность вроде(?)

у самого меня Pentium( R ) CPU 2.80 Ghz HT

Изменено 2 января 2007 пользователем Bass_Guitar_Player

[FatherNet 0]

считается что амд быстрее, но они глючные и сильно греются, интел постабильней будет

сейчас они пачти похожи - интеловские последние процы начали греться а амд работает над качеством

амд дешевле, они первые перешли на многоядерность вроде(?)

у самого меня Pentium( R ) CPU 2.80 Ghz HT

AMD - не глучные, какие глюки ты в них увидел?

AMD - на данный момент греяться меньше чем intel

Все время использую процессоры AMD, каких только не было)))

Intel использовал только 2 раза. 1 - селерон 2.2 (гнал до 3.0) 2 - Core2Duo 1.8 и вообщем мнение сложилось одно проц не по мне. особенно про Core раздуто все. он превосходит AMD только в синтетике. в реальных прогах все не так сказачно. а в 64 битах 1:1

[FatherNet 0]

А Texas Instruments? А Ciryx? Опрос сосет, так как неполный.

можно и Via приписать . но ведь ими не кто не пользуеться. поэтому невижу смысла в них.

хотя про Via могу сказать что очень хороший проц для офисного ноута))) экономичный и негрееться.

[Maksim 0]

Z80 forever!

[Skazochnik 0]

Баян блин...

[Sapphire.exe 0]

ещё в опрос не добавлены такие камни, как Transmeta Crusoe, Samsung (юзается в КПК преимущественно, хотя и в ноутах вроде видел), Motorola DragonBall, TI OMAP...

сейчас мне пофиг, амд или интел брать :) если интел - то только кор 2 дуо, если амд - то только атлон 64х2 ам2. а вообще это вечный спор, выбор индивидуального вкуса. знаю только одно - интел и амд друг без друга не могут (нормально) существовать :).

сейчас (в связи с покупкой амд ати) уже идёт выбор амд+ати или интел+нвидиа, а если ещё не идёт, то непременно пойдёт :).

[claus 0]

сейчас (в связи с покупкой амд ати) уже идёт выбор амд+ати или интел+нвидиа, а если ещё не идёт, то непременно пойдёт :).

 

+1.

 

Опрос сосет так реально не полон.

 

Много камней упущино, а спорить о приимуществе этих двух камней массового потребления не вижу смысла.

[FatherNet 0]

+1.

 

Опрос сосет так реально не полон.

 

Много камней упущино, а спорить о приимуществе этих двух камней массового потребления не вижу смысла.

дело было не в споре это раз. во вторых опущены камни которые 80% людей не извесны. в третьих нахрена обсуждать камни для КПК.?

я хотел увидеть убедительные доводы в пользу того или иного производителя.... ради своего любопытства и ради того чтоб луди которые не понимают в этом но хотят upgrade или новый комп , прочитав сей пост решили для себя что им взять.

PS доводы типа.... AMD "Г" потаму что грееться и сгорает лучше не писать - это не правда (для нынешних моделей!)

[Skazochnik 0]

Откровенно считаю что и AMD и Intel сейчас г... причём полное...

 

Обосную...

Технологический лидер AMD сейчас погрязла в маркетинговых вопросах, решении на получение всяких грандов и строительстве нового завода... На данный момент просто топчется на месте опять же в основном работая над повышением частот процессоров, и другой мелкой чепухой, которые не требуют больших вливаний в разработки... Возможно это затишье связано и с чем-то реально грандиозным, что готовит амд к будущему, но пока не презентовало... Но в данный текущий момент это простое почевание на лаврах и топтание на месте в плане процессоров.

Что касается Intel - так она вернула старую добрую архитектуру Pentium III? завернула её в красивую обертку по две штуки и обозвав это шикарными словами Core 2 пустила в продажу сопровождая рекламной компанией, где вешает на уши лапшу что это супер навороченные прорывы в области строительства камней и типа по очень низкой цене... В реальности за просто так никто эти процессоры отдавать так и не стал...Да и революционного там на самом деле ничего нет... Опять же Intel сделала главную ставку на рекламу!... Во многом её это удалось.

 

Но сразу скажу - что тупо сравнивать процессоры бессмысленно...

Тут всё зависит от денежных рамок, которые ставит себе сам покупатель и для каждого тут будет свой выбор...

На детские болезни типа греются или горят находятся нормальное решение в виде грамотного охлаждения и интел и амд тут уже по очереди друг друга теснят... На глюки находятся решения в виде нормального софта и драйверов для того что б система функционировала на ура...

Но...

Самое главное это не процессор а платформа включающая в себя целую цепочку ингредиентов...

А вот что касается платформ... Тут уже интел был техническим новатором и лидером продвигая многие и многи новинки, разрабатывая не только процессоры, но и чипсеты в отличии от амд, которая отдавала это на откуп той же nVidia и остальным...

Покупка ATI это не только маркетинговый шаг но и попытка добиться успехов в строительстве не только процессоров но и платформы целиком - ведь цепочку мультимедийного быстродействия ещё никто не нарушил: процессор+чипсет+видео+память... И если раньше Intel позволял себе лидировать делая слаженными две части из этой цепочки, то AMD наверняка в скором времени перепрыгнет хотя бы за счёт того что будет обдумывать на одно звено больше в этой цепочке...

Изменено 3 января 2007 пользователем Skazochnik

[FatherNet 0]

Откровенно считаю что и AMD и Intel сейчас г... причём полное...

 

Обосную...

Технологический лидер AMD сейчас погрязла в маркетинговых вопросах, решении на получение всяких .................................

МОЛОТОК! много умного написал))))

[SmS 0]

Откровенно считаю что и AMD и Intel сейчас г... причём полное...

ага, всё г..но, я-молодец. отличная точка зрения <_<

 

...Технологический лидер AMD сейчас погрязла в маркетинговых вопросах, решении на получение всяких грандов и строительстве нового завода... На данный момент просто топчется на месте опять же в основном работая над повышением частот процессоров, и другой мелкой чепухой, которые не требуют больших вливаний в разработки...

действительно, где грандиозный технический прорыв, где чипы вживляемые в мозг, где управление с помощью мыслей...

А вот готовящиеся к выпуску в 2007 году четырехъядерные процессоры с такими нововведениями как:

-интеграция четырех ядер на один кристалл, выпускаемый по нормам 65 нм SOI техпроцессора, с сохранением теплового пакета, характерного для нынешних двухъядерных процессоров;

-независимое динамическое управление частотой и напряжением для каждого ядра;

-интегрированный контроллер памяти (двухканальной DDR2-667/800) и архитектура Direct Connect для непосредственного соединения процессоров в многопроцессорной системе.

 

да и изменения в микроархитектуре четырехъядерных процессоров-

все это мелкая чепуха, не требующая вливаний в разработку, да что там по твоему мнению это дело на 5 минут для средненького выпускника ПТУ.

 

...Но сразу скажу - что тупо сравнивать процессоры бессмысленно...

а люди, разрабатывающие тесты душевнобольные :lol:

[Skazochnik 0]

ага, всё г..но, я-молодец. отличная точка зрения <_<

Про себя я молчал...

 

А вот готовящиеся к выпуску в 2007 году четырехъядерные процессоры с такими нововведениями как:

-интеграция четырех ядер на один кристалл, выпускаемый по нормам 65 нм SOI техпроцессора, с сохранением теплового пакета, характерного для нынешних двухъядерных процессоров;

-независимое динамическое управление частотой и напряжением для каждого ядра;

-интегрированный контроллер памяти (двухканальной DDR2-667/800) и архитектура Direct Connect для непосредственного соединения процессоров в многопроцессорной системе.

 

да и изменения в микроархитектуре четырехъядерных процессоров-

все это мелкая чепуха, не требующая вливаний в разработку, да что там по твоему мнению это дело на 5 минут для средненького выпускника ПТУ.

Всё это дело реально на пять минут только для тех специалистов, которые в своё время делали интеграцию двух ядер на один кристал... И многое другое... это называется полировка или доведение до ума... И всё это требует куда меньше ресурсов, чем траты на разработку действительно нового...

Я уж промолчу про обкатанные технологии на серверных процессорах в том числе и про четыре ядра...

Я не считаю эти технологии пустым местом, но они и не сегодня разработаны... Их просто грамотно отполировали от пыли и привносят с новыми рекламными ходами...

 

Вы бы вспомнили заголовки двухтысячного года... Когда интел обещал к 2007-2008 годам процессоры с 20 Ггц... И вообще другие обещания, которые в первую очередь давала интел...

PS: ну и я не просто так подчеркнул про то, что именно сейчас все процессоры этих двух фирм полное Г... То что будет внедрено в реальности в будующем мне не известно, а то что происходит сейчас это кроме как топтанием на месте не назовёшь... Внедрить в массы оба этих производителя уже сейчас могут и восемь ядер на одном кристале... Вопрос - что это даст обычному пользователю? А ничего кроме громадного количества рекламы как удобно одновременно делать сто пятьдесят операций, которые никогда ни один из пользователей не сделает...

PS: в этом году будет внедренна и DDR3 в плане оперативной памяти - что это даст? Что дал переход на DDR2 в своё время?Что даёт сейчас DDR2 800 процессору AMD Athlon64 3600+ на AM2 против точно такого же процессора на 939 с DDR 400? А ничего кроме рекламы и вдвое большего выкачивания денег за память...

 

PS: Сравнивать Core 2 с pentium III тоже очень грубо... Но как ни банально именно Core является всеголишь полированной эволюцией последнего с внедрением всего остального актуального для сегодняшнего дня и опять же разработанного не сегодня, а не чем то революционным, как его провозглашают в рекламных ходах... отсюда кстати и отсутствие заоблачных цен на эти процессоры... Но они должны стоить намного дешевле если бы интел их не рекламировал как революцию...

 

 

 

Именно по этому этот опрос сосёт, по той причине что у других производителей имеются камни с куда более перспективными технологиями, хотя может и проигрывающими по производительности из-за недостатка средств...

Например те же процессоры Via C3 не сверх сильно проигрывают пенькам в ноутбуках, зато отличаются куда большей экономичностью в плане работы с батарейкой... А это ой как не маловажно...

Изменено 3 января 2007 пользователем Skazochnik

[SmS 0]

... Вопрос - что это даст обычному пользователю?...

увеличение производительности, не? Другой вопрос в необходимости тратится на выпуск комплектующих, имеющих огромный резерв по мощности, который кстати среднестатистический пользователь не в силах использовать. Вот поэтому, наверно, до сих пор и нет процессора, работающего на частотах около 20ГГц ;)

И хотелось чтобы ты озвучил какими такими характеристиками должен обладать современный процессор, чтобы он не был г-ном.

Изменено 3 января 2007 пользователем SmS

[Skazochnik 0]

увеличение производительности, не? Другой вопрос в необходимости тратится на выпуск комплектующих, имеющих огромный резерв по мощности, который кстати среднестатистический пользователь не в силах использовать. Вот поэтому, наверно, до сих пор и нет процессора, работающего на частотах около 20ГГц ;)

И хотелось чтобы ты озвучил какими такими характеристиками должен обладать современный процессор, чтобы он не был г-ном.

Наращивание частоты упёрлось к сожалению не в потребности пользователей... Банальные вычеслительные задачи будь то архивирование или кодирование ещё никто не отменял... Более того, с приходом HD-TV потребность в частотах ещё и возрастёт... Но именно рост Мгц воткнулся в тепловыделение...

В этом плане конечно технологии по "динамическому управлению частотой" и важны, но они не новы...

Далее что касается архитектур...Тут уже к сожалению сдерживающим фактором является монополист нынешний софтовой индустрии - microsoft... В своё время именно он придал громадный скачёк для перехода на 32 бита... А после того как компьютер стал очень важным составным ядром жизни уже очень сложно всё ломать и переходить на 64 бита... От сюда и отсутствие развития этих технологий, которые позволяют кстати удвоить производительность из ничего... а 128 бит, а 256... всё это вполне реально уже сегодня, но пока они не отобьют денюжку за 64 никто и не ринится выводить на рынок эти самые 128 и выше...

Ещё раз повторюсь, что дав людям холявное увеличение производительности, они найдут чем её занять... Но современный мир не стремится к внедрению кардинально нового, планомерно зарабатывая деньги на том, что уже разработано и Intel с AMD не исключение...

Тупо сказать какой должен быть процессор я не могу... но если сравнить развитие этих технологий в момент с 90-го года по 95-й и 00-07 то последний период это реальное топтание на месте с тупым полированием уже изобретённого...

Они могут сколько угодно уменьшать тех.процесс но в какой-то момент они точно так же упрутся в определённые нанометры, ниже которых не прыгнешь... Тоже самое было и с частотой...

А что дальше? а дальше десятки ядер в одном кристале, но и там они упрутся... Что дальше а дальше новые технологие прийдётся разрабатывать, которым место для разработки уже сейчас и сегодня без отлогательств пока упруться...

 

Вот где реально сейчас ведутся новые разработки, так это в остальной околокомпьютерной области... Оптические приводы и носители информации... Методы записи на жёсткие диски, возможный скачёк в области визуализации за счёт подарка от microsoft в виде DirectX 10 и подобное...

Изменено 3 января 2007 пользователем Skazochnik

[SmS 0]

...Ещё раз повторюсь, что дав людям холявное увеличение производительности, они найдут чем её занять...

Причем тут халява?

 

...Тупо сказать какой должен быть процессор я не могу...

Попробуй сострить!

 

но если сравнить развитие этих технологий в момент с 90-го года по 95-й и 00-07 то последний период это реальное топтание на месте с тупым полированием уже изобретённого...

да громадный скачек: с 486 на Pentium 120

 

...Они могут сколько угодно уменьшать тех.процесс но в какой-то момент они точно так же упрутся в определённые нанометры, ниже которых не прыгнешь... Тоже самое было и с частотой...

А что дальше? а дальше десятки ядер в одном кристале, но и там они упрутся... Что дальше а дальше новые технологие прийдётся разрабатывать, которым место для разработки уже сейчас и сегодня без отлогательств пока упруться...

АААА, грядет апокалипсис! Мы все умрем! Кошмар!

[Skazochnik 0]

Причем тут халява?

А причём тут революция Core 2 практически за бесплатно?

Если умножить производительность в разы и отдать это по ценам нынешних процессоров, то это будет - революционная халява для нынешнего времени...

А если сейчас начнут продавать процессор в 20Ггц (если тупо привязаться к частоте) за 10000 зелёных, то я его тоже назову полным Г!

 

Попробуй сострить!

 

 

 

 

да громадный скачек: с 486 на Pentium 120

Ну у вас просто громадные познания в компьютерной архитектуре...

Изменено 3 января 2007 пользователем Skazochnik

[Skazochnik 0]

Кстати только что изучил:

Новые процессоры IBM будут работать на частотах свыше 5.0 ГГц

Lexagon / 30.12.2006 16:52

 

Некогда бывшая главным идеологом "гонки мегагерц" компания Intel ещё в прошлом году отказалась от наращивания тактовых частот, когда 0.09 мкм процессоры Prescott "упёрлись" в технологические барьеры, не позволяющие сохранить приемлемый уровень энергопотребления на заданных тактовых частотах. Компания AMD в ходе декабрьской встречи с аналитиками дала понять, что ввязываться в "гонку многоядерности" она тоже не намерена, вместо этого она сосредоточится на создании процессоров с разнородными ядрами, оптимизированными для выполнения определённых задач.

 

Судя по всему, единственным приверженцем высоких частот в сложившихся условиях остаётся компания IBM. Она уже обещала представить процессоры Power6, способные работать на частотах от 4 до 5 ГГц при использовании воздушного охлаждения. Теперь, как сообщает сайт CNET, технические характеристики этих процессоров уточнены в сторону повышения частот: в режиме высокой производительности процессоры Power6 смогут работать на частоте свыше 5 ГГц. Что характерно, уровень энергопотребления таких процессоров не превысит 100 Вт, как и у некоторых других серверных процессоров, выпускаемых компаниями AMD и Intel.

 

Процессоры Power6 будут производиться по 0.065 мкм (65 нм) техпроцессу, площадь ядра составит 341 кв.мм, а количество транзисторов достигнет 700 млн. штук. Применить 0.065 мкм техпроцесс IBM собирается и при производстве процессора Cell второго поколения. Эти многоядерные процессоры могут работать на частоте до 4 ГГц, а с появлением процессоров Cell второго поколения частотный потолок поднимется до 6 ГГц. Более гибкое управление питанием позволит процессорам Cell второго поколения повысить производительность при работе с памятью.

 

Об этих новинках IBM собирается рассказать на конференции International Solid State Circuits Conference, которая начнётся в Сан-Франциско одиннадцатого февраля 2007 года. Компании Intel, Sun Microsystems и AMD тоже расскажут на этой конференции о своих многоядерных процессорах, так что мероприятие обещает быть интересным.

Оригинал сдесь: http://www.overclockers.ru/hardnews/24347.shtml

Одно то, что с некогда непоколебимыми монополистами в виде Intel & AMD начинают тягаться откинувшие в прошлое свои разработки ранее - не маленькие гиганты, уже говорит о том, что и Intel и AMD сдают свои позиции в плане технологического лидерства...

 

Ждём, что же будет объявлено ими в этом году...

[FatherNet 0]

МОЛОДЦЫ!!!!!

PS синтетические тесты Г! так как они не показывают действительную скорость. они дают общее представление. что в случае с COre2Duo - лживая фигня.

[Skazochnik 0]

МОЛОДЦЫ!!!!!

PS синтетические тесты Г! так как они не показывают действительную скорость. они дают общее представление. что в случае с COre2Duo - лживая фигня.

нее... Как раз наоборот... показывают реальную скорость конкретного звена, но не общую картину...

Синтетические тесты, это грамотные программы, правда в большей части для оценки какого-то конкретного звена и не дающие возможности оценить реальных возможностей производительности общей системы... Создаются они только для двух вещей:

Что бы один пользователь сказал другому, какой у него пупер проц или видеокарта и тем самым возвёл себя в пупы земли на некоторое время. Не обращая внимания например на то что хоть у него и быстрее данное устройство(например проц) на 5% но например охлаждение у него в три раза из-за этих процентов больше и шумнее... Они не дают возможности для абсолютно всех взвесить параметры "цена/качество" - а у каждого человека они свои.

И для маркетологов, которые прикрываясь наименованиями данных тестов давали завышенные цифры в рекламных тестированиях, размещённых в прессе... Разработчики этих тестов, знают что при данной обстановке они никогда не останутся безработными и просто делают на этом деньги... Не более... тот же Futuremark является примером...

 

тесты ни кого не обманывают, а просто открывают глаза отнюдь не на полную картину...

А обманывают друг друга уже люди ссылаясь на эти тесты и пытаясь тем самым пощикатать своё тщеславие...

 

 

PS: Я не считаю Core 2 Duo или ныне выходящей Core 2 Quad плохим реально процессором и хуже AMD... Я считаю их обоих (бренды AMD и Intel) не достойными упоминаний о революции. внедрённой в производство... Революции нет... Есть просто возвращение и полировка хорошего...

но введу понятия - технический прогресс - процессоры данных производителей не должны стоить столько, сколько они сейчас стоят...

Изменено 3 января 2007 пользователем Skazochnik

[FatherNet 0]

нее... Как раз наоборот... показывают реальную скорость конкретного звена, но не общую картину...

Синтетические тесты, это грамотные программы, правда в большей части для оценки какого-то конкретного звена и не дающие возможности оценить реальных возможностей производительности

 

PS: Я не считаю Core 2 Duo или ныне выходящей Core 2 Quad плохим реально процессором и хуже AMD... Я считаю их обоих (бренды AMD и Intel) не достойными упоминаний о революции. внедрённой в производство... Революции нет... Есть просто возвращение и полировка хорошего...

но введу понятия - технический прогресс - процессоры данных производителей не должны стоить столько, сколько они сейчас стоят...

в том то и дело. что при этих тестах народ ведеться. а подобрать реально идеальную конфигурацию в наше время сложно. так как производители стали хуже относиться к производству.... а точнее контролем за производством железа. что ведет к неменуемым глукам и наводкам.

поэтому тесты лучше не использовать. так как в итоге один хрен расстроишся.

PS и это касаеться любого бренда и любого ценового сигмента.

[SmS 0]

А где продается Euclid? Взял бы себе и друзьям такой

Ну так блесни своими знаниями архитектуры.

...мы дождемся от тебя названия процесора, который не г-но? :)

[Skazochnik 0]

А где продается Euclid? Взял бы себе и друзьям такой

Ну так блесни своими знаниями архитектуры.

...мы дождемся от тебя названия процесора, который не г-но? :)

не дождётесь... Сейчас такого нет... раньше были моменты, а сейчас всё г... относительно десктопов...

[FatherNet 0]

не дождётесь... Сейчас такого нет... раньше были моменты, а сейчас всё г... относительно десктопов...

а тогда какой смысл упоминать о нем? только ради того чтоб показать знания свои? так ты не на кастинге. давай придерживаться реальности. говорить о том что реально можно купить, на чем можно помтроить комп.

[Skazochnik 0]

а тогда какой смысл упоминать о нем? только ради того чтоб показать знания свои? так ты не на кастинге. давай придерживаться реальности. говорить о том что реально можно купить, на чем можно помтроить комп.

Мля - вы чё?

Яж не о чём и не упоминал... Я сказал, что всё Г...

Что опрос - баян и пустая тема для распирательств - кто круче основываясь на всё тех же синтетических тестах...

Остальное было лишь обоснованием... Но меня почему-то стали разводить, на то чтоб я выделил лучшего - имхо нет таких!!!

Не перевирайте мои слова...

 

PS:

А где продается Euclid? Взял бы себе и друзьям такой

 

На сколько знаю - это подарок для своих сотрудников...

http://www.euclid.ru/forms/view_alltype.ph...ProdLine=noType

 

Больше всего понравилось ограничения:

Ограничения

Не применять детям до 18 лет, беременным женщинам, а также, при управлении тяжелой бытовой и индустриальной техникой, транспортными средствами, за исключением коньков, самокатов, велосипедов, лыж, собачих упряжек и т.п.

 

Более подробные фото тут:

http://li4nay.nnm.ru/3h_yadernyj_processor/page-5

 

А производитель вот это:

http://www.room-alco.ru/vodka/index.htm