Kyoto 0 Опубликовано: 23 апреля 2007 (изменено) Питер Фм тем хорош ,что это просто хорошее доброе кино . Там никого не убивают , не насилуют ,нет жестокости и брани и .т.д. Что уже подвиг для современного кино . Хорошая добрая сказка о любви . В фильме нет ни положительных ни отрицательных героев . Все хорошие . Все видят счастье по-своему и ищут его . Хотя и не сказка вовсе. Все ,наверное, хоть раз в жизни ждали девушек у метро :)))) Сволочи не смотрел . Звали на премьеру в кино ,но по каким-то обстоятельствам не пошел . Хотя не жалею если честно . О войне сказки не люблю смотреть . Изменено 23 апреля 2007 пользователем Kyoto 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e-neticW0lf 0 Опубликовано: 23 апреля 2007 MTV, равно как и телевизор не смотрю вообще. Однако получилось так, что в день церемонии пришлось смотреть этот ящик и... да-да, весь вечер убить на эти Awards'ы. Если честно, от премии хотелось плеваться. Ну и не скрою, немного жалко было Памелку. С нашей организации единственные несколько фраз на английском ей сказал Ургант (который, кстати, по-моему - единственный кто хоть как-то вытягивал "шоу"). Не удивительно, что с такими косяками со связью на шоу - все группы выступали под откровенную фанеру. Некоторые даже в собственные слова песни не попадали (некая группа "Токио"). Откровенно раздражало какое-то повальное засилье Р'н'Б музыки со сцены. Обплевался при виде "кадета", который получил награду за "Лучший прорыв года". Ей-богу, пафосно-гламурный кусок говна, приперевшийся на награждение с моделью. Обсос. Даже не знаю, как и точней сказать-то можно. Откровенно понравился Бухаров, сыгравший Волкодава. Приятный во всех отношениях актер. Пришел, как интеллигентный человек - в костюме. Приятно посмотреть. Общая стилистика заставок в старо-русском стиле и "Медвед" в зале с микрофоном, постоянно орущие "Превед" больше на издевательство какое-то похоже. Ну не могут у нас все цивилизованно, грамотно и красиво сделать. Остается плагиатить такое вот говно. А по поводу поступка Меньшова - молодец мужик. Очень правильно сделал. Поддерживаю. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e-neticW0lf 0 Опубликовано: 23 апреля 2007 (изменено) UPD!!! Ст. о/у Гоблин. Лучше и не скажешь. Про режиссёра Меньшова на церемонии MTV Вчера смотрел по телевизору церемонию вручения кинонаград MTV 2007. Изучив список номинантов, в котором фигурируют такие шедевры отстоя как Волкодав, Поцелуй бабочки и Жара, я было подумал, что это юмористическая церемония - нечто вроде Серебряная галоша или Золотая малина. Но потом увидел в списке фильм Сволочи и понял, что тут всё серьёзно. Тут надо коротенько остановиться на фильме Сволочи. В основу сценария художественного фильма Сволочи положена заведомая ложь о том, как во время войны НКВД отлавливал подростков из числа малолетних преступников, готовил из них диверсантов и забрасывал в немецкий тыл на верную смерть. Ложь эту придумал сценарист Кунин, каковой изначально утверждал, что лично он, Кунин, был в таком лагере, что лично из него, Кунина, советская власть готовила убийцу, и что лично он, Кунин, заброшенный в немецкий тыл отважно выполнил задание, чудом выжил и чудом же вернулся обратно. Режиссёр фильма Атанесян авторитетно заявил: раз сценарист Кунин так говорит – значит, так оно и было. Актёр Краско тоже твёрдо заявил, что верит сценаристу Кунину. Актёр Панин ничего не заявил – ему всё равно где сниматься, лишь бы деньги платили. Как только гениальные сценарные задумки были озвучены, матёрому убийце Кунину и его друзьям подробно разъяснили, что ничего подобного в родной стране никогда не было. Центр общественных связей ФСБ России сообщает, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД-НКГБ такого рода «детских диверсионных школ», аналогичных описанной в повести «Сволочи», не имеется. Архивных документов о спецоперациях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны нет. В то же время, ФСБ России располагает документальными материалами о практике использования детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. В ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия). Согласно архивным материалам, для обучения в школе сотрудники абвера производили вербовку детей, находившихся на оккупированной территории в детских домах в городах Орша и Смоленск. То есть на самом деле всё было так: диверсантов из советских детей готовил немецкий Абвер. Наших детей засылали к нам – немцы, напавшие на нас с целью зачистки «жизненного пространства» от русских. А русские своих детей из немецких лагерей выручали и переправляли на родину, спасая от фашистов. Но сценаристу Кунину хочется, чтобы всё было наоборот! Чтобы это русские скоты убивали своих собственных детей, чтобы русские скоты выглядели в сто раз гаже и отвратительнее фашистов. Такова задача настоящего отечественного творца. И что с того, что на самом деле такого не было? Не было – зато могло быть!!! А режиссёр Атанесян бросается эту блевотину снимать – как же, такой сюжет! Гениальное начинание поддержал фонд детского кино имени Ролана Быкова. И масса дураков из числа зрителей категорически согласна со всеми этими гражданами. А скажи дураку: давай-ка заснимем фильм о том, что твоя мать – грязная плечевая шлюха, подрабатывавшая минетами на стоянках грузовиков. Что с того, что ты считаешь свою мать приличной женщиной? Она вполне могла быть шлюхой, точно говорю. Ну и сам ты, как подобает дураку, не от своего папаши народился, а от одного из пьяных водил, которых у неё в ту ночь было трое – именно поэтому ты такой. Ну а когда дурак начнёт орать, что его мать – честная женщина, ему надо строго сказать: ты эта, дурак, давай уже оценивай фильм по художественным достоинствам, а не про свою мамашу тут визжи. Художественные достоинства – несомненны, а кто твоя мамаша – всем из фильма понятно. Тем не менее, деньги в количестве 700.000 долларов на съёмку этих идеологических помоев немедленно выдало государство. Министр культуры Швыдкой заявил, что «художник имеет право на вымысел». Это, несомненно, прекрасно. Непонятно только, с какого перепугу художник имеет право испражняться на голову согражданам – за деньги этих граждан, уплаченные в виде налогов и пошедших на съёмки фильма Сволочи. Но бывалый сценарист Кунин немедленно подвёл творческий коллектив и доверчивого актёра Краско: после публикации письма из ФСБ он немедленно заявил, что написанный им сугубо автобиографический роман – на самом деле роман полуфантастический. Внезапно оказалось, что никакого диверсанта в лагерях НКВД из Кунина никто не готовил. И убийцу из Кунина в лагерях НКВД тоже никто не готовил. И лагерей НКВД тоже не оказалось. И сам Кунин, оказывается, не Кунин, а Фейнберг. Не сказал псевдо-Кунин только об одном: где из него подготовили такого бесстыжего брехуна? Но это уже никому не интересно – даже актёру Панину, он деньги давно получил. Швыдкой же, не моргнув, сообщил о том, что фильм очень патриотический, и свою патриотическую задачу выполняет прекрасно. Непросто понять, что вообще полагает за патриотизм гражданин Швыдкой. Совершенно очевидно, что это не совсем то, что принято называть патриотизмом у нормальных людей. Какие задачи выполняет фильм – стало понятно позже. Режиссёр Атанесян, узнав о том, что «основанный на реальных событиях» сценарий псевдо-Кунина – голимая брехня, как подобает настоящему творцу, тут же сообщил публике, что ни о чём не знал, ничего не подозревал и вообще практически не при делах. Дескать, он очень сильно доверился Кунину, а тот оказался Фейнбергом и его, Атанесяна, кинул. После чего заявил, что не собирается выдвигать картину на какие бы то ни было фестивали и конкурсы: дескать, картина настолько непростая, что только время рассудит. Сам же фильм получился просто никакой. В смысле – типичное отечественное кино постперестроечного разлива: гнилой сюжет, дрянные актёрские работы, убогие потуги на спецэффекты, добротный антисемитский дух. Смотреть, как и в большинстве шедевров последнего времени, просто не на что – всё ясно с первых десяти минут. Конкурентом этого шедевра может быть только мега-отстойный Волкодав, с которым, собственно, и шло жестокое состязание. Но пока время рассуждало, российских школьников в приказном порядке погнали на просмотр фильма Сволочи. Ну, чтобы выполнять задачи как следует. Странно, другие фильмы детям принудительно смотреть не надо, а этот – обязательно, всем классом. Надо понимать, образчик Высокого Искусства, развивает тягу к Прекрасному. Должны же наши дети знать отечественную историю? Вот, теперь они знают: случись чего, их схватят и пошлют на верную смерть. Недавно сообщили, что фильм Сволочи будет первым отечественным фильмом, который выпустят в формате High Definition. Что тут скажешь? Очевидно, в родной стране ничего более достойного отродясь не снимали, если вот это добро даже Сталкера обскакало. А несколько позже выяснилось, что вопреки заветам режиссёра Атанесяна, фильм Сволочи выдвинут на участие в церемонии награждения на MTV. Ради интереса глянул – что там и как. Интересно же, что у нас вообще подпадает под категорию «кино» и тем более – заслуживает наград. В номинациях, как уже говорил выше, оказались прописаны и другие шедевры: Волкодав, Поцелуй бабочки и Жара. Судя по всему, все эти сокровища оказались в номинантах по выбору достойных зрителей. Стало интересно, кто же победит в жестокой схватке за звание лучшего? По ходу церемонии больше всех запомнился Серёжа Зверев, который вылез на сцену и немедленно выругался в прямом эфире матом. MTV – программа для подростков, восемь часов вечера, всё нормально. Собравшиеся в зале слова небритой Мальвины восприняли благодушно – необычно выступил. Потом Зверев целовал свой портрет, где был изображён голым, при этом пытался обхватить портрет ногой. Потом нёс ещё какую-то ахинею, потом всё-таки слез со сцены. Лучше всех выступил Павел Воля: вышел, сказал, что отрабатывает деньги, поделился острыми мнениями относительно некоторых присутствующих, чем повеселил публику. Вручать награду за лучший фильм вышел Владимир Меньшов – весьма толковый режиссёр и актёр, лауреат «Оскара». Открыв конверт и прочитав название фильма-победителя (это оказался – сюрприз! – фильм Сволочи), режиссёр Меньшов сказал, что не собирается вручать награду фильму, который позорит его страну. После чего бросил конверт на пол и ушёл. Многие зрители потянулись прочь из зала. Что тут можно сказать? Нормальный поступок нормального человека. Абсолютно ненормальный для актёра и режиссёра, как станет очевидно из дальнейшего. А для нормального человека – нормальный. Вот режиссёр Меньшов – порядочный человек. На моей памяти это вообще первый случай, когда представитель нашей творческой элиты не побоялся публично (что важно) назвать вещи своими именами. И совершенно прав в том, что не следует вообще привлекать внимание к идеологическим помоям. Тем более – не следует «давать премии». Какова нормальная реакция нормальных людей на подобное? Встать да уйти. Но нашим «творцам» - хоть в уши ссы. Не успела в зале повиснуть тишина, как ведущий Ургант бодро объявил, что приз достался фильму Сволочи, и на сцену ломанулись радостные «актёры» - исполнители ролей умученных кровавой гэбнёй детишек. Следом за ними вприпрыжку мчался режиссёр Атанесян. Не то ему время уже показало, что он слепил шедевр, не то ему сразу всё ясно было. Получив вожделенную премию, Атанесян разразился речью. Путаясь в показаниях, режиссёр Атанесян сообщил, что он снимал не документальный фильм, хотя события перестали быть для него «реальными» только в день премьеры. До этого он снимал жестокую правду. Потом сказал, что на самом деле его фильм не что иное, как метафора и предупреждение. Мы, сказал Атанесян, не хотим, чтобы сегодня с нашими детьми случилось то же самое. Надо понимать, его дети – уголовники и убийцы, которых вот-вот изловит кровавый режим Путина и начнёт готовить для заброски в Грузию. Стало ясно – какие патриотические задачи Швыдкого и для кого именно столь успешно выполняет фильм Сволочи на деньги налогоплательщиков. Режиссёр Атанесян лучше бы задумался: что будут думать русские про него, Атанесяна, и про его товарища Фейнберга – после того, как посмотрят их творение? Дружбы народов у нас, как известно, больше нет. И прежде чем снимать подобное – лучше бы крепко подумать, что ты сеешь и чего добиться хочешь. Одно непонятно: зачем режиссёр Меньшов туда вообще пошёл? И что там делал Иосиф Кобзон? © www.oper.ru Изменено 23 апреля 2007 пользователем e-neticW0lf 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chebik 0 Опубликовано: 24 апреля 2007 Ну с Гоблином понятно, там где конфликт - там и он. По-поводу Меньшова - ИМХО у него старческий маразм. Сколько раз говорили, что нет претензии на реалистичность событий в сюжете. Ну почему тысячи бредовых фильмов имеют право на существование, а этот нет? Потому что у нас тупые дети и они не читают книг по истории, а воспринимают историю по вот таким фильмам? Так это не проблема кинематографа, и не решит её Меньшов вот такими хамскими поступками. Это неуважение к своим коллегам. Он заранее ставит себя на ступеньку выше над другими. Да он талантливый режисер, но явно начал зарываться. Когда я вышел из кинотеатра у меня были неоднозначные впечатления об этом фильме. Детям я бы такое не показывал. Но для взрослых он вполне имеет право на существование. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СВД 0 Опубликовано: 24 апреля 2007 И что там делал Иосиф Кобзон? Ждал "сугроб снега" на свою голову, но больше всех досталось Ромати, ой извините Тимоти и другому "певцу"-Сереге(Звереву) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 24 апреля 2007 (изменено) Сколько раз говорили, что нет претензии на реалистичность событий в сюжете. Ну почему тысячи бредовых фильмов имеют право на существование, а этот нет? Так как насчет преложенного Гоблином сюжета бредового фильма о Вашей матушке? Он также имеет право на существование, если режиссер заявит об отсутствии претензий на реалистичность? Изменено 24 апреля 2007 пользователем Player1 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Captain 0 Опубликовано: 25 апреля 2007 Сравните по идее недокументальные фильмы-сказки про войну - "Спасение рядового Райна" и "Сволочи". Меньшову громадный "+" в репутацию. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ladybug 0 Опубликовано: 25 апреля 2007 Воистину рассуждения взрослого и умного человека. :41: Мил человек,у нас демократия и я вольна думать и высказывать все,что пожелаю.А КТО СКАЗАЛ,ЧТО Я ПОВЕРИЛА ИЛИ ОТРИЦАЮ????Просто нужно ТРЕЗВО смотреть на реальность.Секса-то в СССР тоже не было :11: Так что вы бы лучше подумали сами над тем,что написали.ХОРОШЕНЬКО!А не пороть горячку и заплевывать весь свой монитор от злости.Не стоит так близко к сердцу все принимать ОФФ: чо т тебя заклинило на этом, по-моему.... Чуть ли не в каждой теме..... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kyoto 0 Опубликовано: 25 апреля 2007 ОФФ: чо т тебя заклинило на этом, по-моему.... Чуть ли не в каждой теме..... наверное тоже не было 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 25 апреля 2007 Воистину рассуждения взрослого и умного человека. :41: Мил человек,у нас демократия и я вольна думать и высказывать все,что пожелаю.А КТО СКАЗАЛ,ЧТО Я ПОВЕРИЛА ИЛИ ОТРИЦАЮ????Просто нужно ТРЕЗВО смотреть на реальность.Секса-то в СССР тоже не было :11: Так что вы бы лучше подумали сами над тем,что написали.ХОРОШЕНЬКО!А не пороть горячку и заплевывать весь свой монитор от злости.Не стоит так близко к сердцу все принимать Насчет думать - бесспорно. Насчет высказывать - в той же 29 статье Конституции, где говорится о свободе слова, есть оговорка о недопустимости пропаганды расового, религиозного и национального превосходства. А еще в УК РФ есть 129 статья о клевете (правда, я не юрист и не знаю, подпадает ли под нее клевета на СССР). Так то высказывать вы вольны не совсем все, что пожелаете. Что касается ТРЕЗВОГО взгляда на реальность. Из того, что некая дама в прямом эфире сморозила глупость об отсутствии в СССР секса следует лживость материалов архивов ФСБ? Вам знакомо слово ЛОГИКА? Покажите мне хоть одно доказательство того, что история о "детских диверсионных школах" НКВД - правда. Ваша ненависть к Советской власти в качестве такого доказательства на трезвую голову не принимается, уж извините. А для того, чтобы поливать историю своей страны г....м, трезвый взгляд и трезвая голова не обязательны - сойдет самая обычая жпа. P.S. Монитор не заплевывал - жалко :11:. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Катень 0 Опубликовано: 25 апреля 2007 Что касается ТРЕЗВОГО взгляда на реальность. Из того, что некая дама в прямом эфире сморозила глупость об отсутствии в СССР секса следует лживость материалов архивов ФСБ? Вам знакомо слово ЛОГИКА? На самом деле фраза звучала так:"в СССР секса нет, У НАС ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!"(цитата не дословная, но смысл таков) Вот только окончание фразы ВЫРЕЗАЛИ..... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chebik 0 Опубликовано: 26 апреля 2007 Так как насчет преложенного Гоблином сюжета бредового фильма о Вашей матушке? Он также имеет право на существование, если режиссер заявит об отсутствии претензий на реалистичность? Кто пойдёт на такой фильм, поднимите руку!? Любители порнографии и минетов могут этого говна в инете накачать сколько угодно. Таких фильмов до жопы, они остаются там где им и положено быть. Это чистой воды гоблиновская провокация. Все смотрят ему в рот и гордо цитируют. Кто-то что-то про законы говорил? Сильно не устраивает и хочется исторической правды? - добро пожаловать в суд. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 26 апреля 2007 Ну почему сразу порнография и минеты? Какая-нибудь психологическая драма из жизни дна общества, или что-то в этом роде. Впрочем, меня интересует не столько кто на этот фильм пойдет, сколько ваша реакция на выход подобного киношедевра. Вы бы пошли на этот фильм? Или не пошли бы только из-за того, что не любите фильмы такого жанра? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nivas 0 Опубликовано: 26 апреля 2007 кэп хорошо сказал, присоединяюсь 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СВД 0 Опубликовано: 26 апреля 2007 Что-то я вас не пойму - Ну сняли люди сказку, ну срубили БОБЛОСОВ всего-то делов, Даже видеопираты за этот фильм проголосовали(респект Павел С.Воля), а вы то что бузите, все кинишку посмотрели, а теперь ее на кафно изводим. А по нашему плебейскому мнению КАФНО есть сам господин Меньшов. Желал сей господин увидеть на экране за спиной-"ДОЗОР ДНЕВНОЙ" И хрень эту вручить тем кто его на роль ту приглашал, а следственно - БАШЛЯЛ. ПРостите господин Меньшов, пока трилогии не будет Никто ДОЗОРАМ статуэтку не присудит!!!!!!!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alair 0 Опубликовано: 27 апреля 2007 Что-то я вас не пойму - Ну сняли люди сказку, ну срубили БОБЛОСОВ всего-то делов, Даже видеопираты за этот фильм проголосовали(респект Павел С.Воля), а вы то что бузите, все кинишку посмотрели, а теперь ее на кафно изводим. А по нашему плебейскому мнению КАФНО есть сам господин Меньшов. Желал сей господин увидеть на экране за спиной-"ДОЗОР ДНЕВНОЙ" И хрень эту вручить тем кто его на роль ту приглашал, а следственно - БАШЛЯЛ. ПРостите господин Меньшов, пока трилогии не будет Никто ДОЗОРАМ статуэтку не присудит!!!!!!!!! Почему вы так уверены, что он хотел видеть Дозоры? Ps. Дозор - верх безграмотности отечественного кино. ИМХО. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Captain 0 Опубликовано: 27 апреля 2007 Что-то я вас не пойму - Ну сняли люди сказку, ну срубили БОБЛОСОВ всего-то делов, Сказки бывают разные, бывают добрые и поучительные, а бывают сволочные.Не люблю людей, которые срубают БОБЛОСОВ на апсирании истории своей страны. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chebik 0 Опубликовано: 27 апреля 2007 Ну почему сразу порнография и минеты? Какая-нибудь психологическая драма из жизни дна общества, или что-то в этом роде.Впрочем, меня интересует не столько кто на этот фильм пойдет, сколько ваша реакция на выход подобного киношедевра. Вы бы пошли на этот фильм? Или не пошли бы только из-за того, что не любите фильмы такого жанра? Навряд ли пошёл бы, меня бытовуха не возбуждает. Но, повторяю, это чистой воды провокация господина Гоблина. Есть пределы за которыми происходит отторжение той информации, которую тебе пытаются впарить, тогда ты просто встаёшь и выходишь из зала. Такого чувства на "Сволочах" у меня не было. Я совершенно не воспринимал его как реальность. Если уж брать историю страны, то по сравнению с господином А.Т. Фоменко, над историей никто так не глумился. И это академик Российской Академии Наук!!! Я что-то не наблюдаю массовой критики его книг. Его приглашают на центральные каналы телевидения и он рассказывает весь свой бред с авторитетом учёного (академика) простым людишкам, собирает какие-то залы, проводит лекции. А тут какой-то режисеришка снял коротенький эпизод, можно сказать, этюд своей больной фантазии, и на него навалилась вся масса якобы патриотов своей страны, делая только ещё больший пиар этому фильму. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СВД 0 Опубликовано: 27 апреля 2007 (изменено) Почему вы так уверены, что он хотел видеть Дозоры? Ну что же Вы совсем забыли: "ПЕРВЫЙ ФИЛЬМ ГОДА" и разве сей господин не исполнил одну из "эпизодических" ролей в этом кине? Если уж брать историю страны, то по сравнению с господином А.Т. Фоменко, над историей никто так не глумился. И это академик Российской Академии Наук!!! Я что-то не наблюдаю массовой критики его книг. Его приглашают на центральные каналы телевидения и он рассказывает весь свой бред с авторитетом учёного (академика) простым людишкам, собирает какие-то залы, проводит лекции. А тут какой-то режисеришка снял коротенький эпизод, можно сказать, этюд своей больной фантазии, и на него навалилась вся масса якобы патриотов своей страны, делая только ещё больший пиар этому фильму. Согласен целиком и полностью! Без комментариев. Изменено 27 апреля 2007 пользователем СВД 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 Что-то я вас не пойму - Ну сняли люди сказку, ну срубили БОБЛОСОВ всего-то делов, Даже видеопираты за этот фильм проголосовали(респект Павел С.Воля), а вы то что бузите, все кинишку посмотрели, а теперь ее на кафно изводим. А по нашему плебейскому мнению КАФНО есть сам господин Меньшов. Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребенка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего "ареала" и достойного отношения к другим общинам. Примечательно, что и сага, и сказка несут в себе колоссальнуяю информационную составляющую, передаваемую из поколения в поколение, вера в которую зиждется на уважении к своим предкам. (см. здесь) Кстати, кинишку не смотрел и не собираюсь. 2Chebik Причем тут Меньшов, Гоблин и кто-там-c-ними? Героев из них делать не собираюсь. Меньшов мог просто отказаться участвовать в этом мероприятии. Если он очень хотел привлечь внимание к вопросу, мог бы написать что-то вроде открытого письма к организаторам с внятным изложением своей позиции – думаю, желающие опубликовать его нашлись бы. Истеричные выходки с бросанием конвертов и т.п. вещами еще никому солидности не прибавляли. Что касается Гоблина – так он пишет не для интеллектуалов, а для "широкого читателя", отсюда и стиль. Честно говоря, мне нет никакого дела ни до них, ни до их мотивов – может, Гоблин весь скандал придумал от нечего делать и пообещал Меньшову бутылку бабки за содействие, этого я не знаю и знать не хочу. Все эти события – просто очерендной повод подумать, порассуждать. Поставить вопросы, сверить ответы. Видимых результатов это, может, и не даст, но обмен мыслями тоже бывает полезен. Я вот все пытаюсь понять Вашу точку зрения – для Вас существует граница между художественным вымыслом и клеветой? Или вы не видите ничего плохого в клевете на историю своей страны? А то, что этой клеветы становится все больше, – это нормально? Вы же все больше про Гоблина, Фоменко и "патриотов". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
el-marka 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 Если он очень хотел привлечь внимание к вопросу, мог бы написать что-то вроде открытого письма к организаторам с внятным изложением своей позиции – думаю, желающие опубликовать его нашлись бы. Истеричные выходки с бросанием конвертов и т.п. вещами еще никому солидности не прибавляли. Зато такие истеричные выходки прибавляют внимание общественности гораздо больше, чем всякие открытые письма. А солидность то Меньшову нафига добавлять? Он и так весьма солидный дядька :-)! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 (изменено) Зато такие истеричные выходки прибавляют внимание общественности гораздо больше, чем всякие открытые письма. А солидность то Меньшову нафига добавлять? Он и так весьма солидный дядька :-)! И дают повод оппонентам для заявлений типа "Меньшов пропиарился, а остальные псевдопатриоты смотрят ему в рот и тупо за ним повторяют". Вместо обсуждения важного вопроса начинается перемывание костей - зачем, почему и за сколько. Добавлять содидности, может, и нефига, но и опускаться до уровня скандалмейкера тоже не обязательно. Впрочем, это его личное дело. Изменено 28 апреля 2007 пользователем Player1 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lee_si_tsin 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 Поддерживаю Меньшова. Если посмотрите фильм "Жертва", там в конце есть прекрасный монолог, смысл которого сводится к этому: "Вы (поколение пепси) играете в жизнь. А те, кто к этому серьезно относятся с ума сходят." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e-neticW0lf 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 (изменено) Вы тут начинаете поиск каких-то скрытых мотивов. Более чем уверен, Меньшов в тот момент поступил так, именно потому, что посчитал это нужным и целесообразным. Уверен, ни о каком пиаре собственного "Я", патриотизма, или еще чего-то в этом духе он и не думал. Просто поступок человека. Обычный поступок. А вот то, что это произошло в прямом эфире, на глазах у телезрителей и перед глазами "элиты" нашей - это стечение обстоятельств. Пригласили организаторы. Как человек, которому это событие интересно - взял и поехал. А тут еще и награждение - да не вопрос. Вручили конвертик, вскрыл, охренел и сказал то, что думал. Гоблин же, в свою очередь писал по факту случившегося. И дело не в том - для масс он писал, или как-то еще. Я более чем уверен, что это именно его позиция и его видения предмета. "Откопипастив" заметку Гоблина тут - я не пиарил его, не искал какой-то потаенный смысл в написанном, а пришел к выводу для себя, что 95% заинтересованных в данной теме не смогли бы более обстоятельно написать. И уверен, что если Гоблин писал, что сценарист позиционировал свой продукт сначала "так", а потом - "эдак" - значит так оно и было. Это не мой культ личности персоной Гоблина. Банально просто - моя т.з. совпадает с его т.з. А то, что человек гораздо более осведомлен в определенных вопросах, чем нежели я - уверен. Изменено 28 апреля 2007 пользователем e-neticW0lf 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Player1 0 Опубликовано: 28 апреля 2007 Согласен. Действительно, в пиар Меньшова не очень верится. Другое дело, зная о том, что данный фильм в числе претендентов на награду, можно было вообще отказаться от участия в этом шоу. А может так, как получилось, даже и лучше, не знаю. Суть не в этом. Главное, что мнение, высказанное Меньшовым, разделяет огромное количество людей, которых никак нельзя заподозрить в наличии каких-то посторонних интересов или в тупости и неспособности иметь собственное мнение. Поэтому попытки свалить все на скрытые мотивы Меньшова или провокации Гоблина - просто демагогия. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах