ТОН (бывш. "Агаиха")

[Волчица 0]

Я, кстати, охраннику Агаихи сегодня по этому поводу сказала уже....Мол, сняли бы вы объвку то, пока на вас жалобу не накатали:-) Мол, закон есть и прочее, траблы будут...

Ему все равно - это дело не его, начальства.

Я тоже говорила...

[Ladybug 0]

Волчица, Вы уверены, что закон с нужными уточнениями (про матерей с малолетними детьми в колясках) точно есть по МО?

Может имеет смысл в этом самом местном РПН попросить копию или хотя бы точный номер и дату этого постановления. Номер 555 я забивала в поиске их сайта - ничего нужного это мне не дало. Хотя искала и по другим параметрам и не только на их сайте, но по всему интернету.

Просто, боюсь, что если нет такого закона для нашей местности, мы вряд ли что-то можем изменить в данной ситуации.

 

Кстати, у нас ведь есть местный юрист на форуме! Надеюсь, она отзовется и поможет нам.

Изменено 19 сентября 2009 пользователем ИраКли

[Волчица 0]

Волчица, Вы уверены, что закон с нужными уточнениями (про матерей с малолетними детьми в колясках) точно есть по МО?

Может имеет смысл в этом самом местном РПН попросить копию или хотя бы точный номер и дату этого постановления. Номер 555 я забивала в поиске их сайта - ничего нужного это мне не дало. Хотя искала и по другим параметрам и не только на их сайте, но по всему интернету.

Просто, боюсь, что если нет такого закона для нашей местности, мы вряд ли что-то можем изменить в данной ситуации.

 

Кстати, у нас ведь есть местный юрист на форуме! Надеюсь, она отзовется и поможет нам.

Я вчера была у нас РПН,сказали, что я могу спокойно писать жалобу, значит закон есть?

[Ladybug 0]

Написать жалобу - дело несложное. Но надо быть на 100% уверенной, что она подкреплена законом РФ.

А то мало ли что там сказали в РПН.... У нас бумажная страна. Имейте это ввиду.

[Волчица 0]

Мне это юрист сказала!

[Натусик.. 0]

Типа как юрист_пока_еще_недоучка напишу что знаю и нашла: Закон этот только для г. Москвы, он к сожалению не федерального значения, на МО и другие города он не действует.

 

Для МО можно аргументировать только вот этим: В Правилах продажи отдельных видов товаров нет указаний на возможность установления запрета прохода с колясками. Кроме того, в п. 11.17. Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве установлено, что продажа товаров в торговой организации должна производиться всем гражданам на общих основаниях.

 

А вот этот закон для г. Москвы.

Закон г. Москвы от 17 января 2001 года № 3 «Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы».

 

В статье 1 в понятие «маломобильные граждане» кроме инвалидов включены также «граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски».

 

Далее в статье 3 определено, что к объектам, подлежащим оснащению специальными приспособлениями и оборудованием для свободного передвижения и доступа инвалидов и маломобильных граждан (граждан с малолетними детьми, в том числе использующими детские коляски), относятся объекты торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения, финансово - банковские учреждения.

 

Таким образом, не только не запрещен доступ с колясками, но и необходимо обязательное техническое обеспечение доступа маломобильных граждан в объекты торговли, а неоднократное невыполнение или уклонение от исполнения требований по обеспечению доступа маломобильных граждан может привести к ликвидации организации.

 

Статьей 8 установлена административная ответственность за невыполнение или уклонение от исполнения требований по обеспечению доступа инвалидов и маломобильных граждан к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур при строительстве новых, реконструкции, капитальном и текущем ремонте действующих зданий и сооружений, осуществляемых балансодержателями, арендаторами и пользователями этих объектов, а также строительными и ремонтно - строительными организациями, независимо от их организационно - правовых форм и форм собственности. Несоблюдение установленных законом правил балансодержателями, арендаторами и пользователями этих объектов влечет за собой наложение штрафа на юридических лиц в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда и должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда.

 

Неоднократное нарушение норм Закона в период строительства и проведения ремонтных работ объектов и территорий юридическим лицом, а также нарушение, совершенное в течение одного года с момента наложения штрафа, может явиться основанием ликвидации юридического лица в соответствии с требованиями пункта 2 статьи 61 ГК РФ (т.е. по решению суда в случае неоднократных или грубых нарушений закона или иных правовых актов).

 

В принципе, думаю, можно распечатать и махать перед носом охранников, должно прокатить.

Изменено 19 сентября 2009 пользователем Натусик..

[Ladybug 0]

Натусик.., много букв.....Прости. Но я не увидела то, что нам нужно.

То, что ты запостила ( про это я писала выше, что не нашла соот-го закона/постановления...) имеет отношение к Маськве, так? Коим боком касается это МО? /блин, ну когда народ поймет уже , что МО - это не Москва. И до нас законы Москвы доходят с опозданием, если вообще доходят!/.

Это ведь два разных субъекта и законы у нас, соответственно, разные. Лужков в московском законе сделал поправку на матерей с колясками. В законе же по МО я этого (если не права, ткни носом меня в этот пункт, пожалуйста) не увидела.

Отсюда следует....Раз в законе по МО нет такого уточнения, то магазы имеют право не пускать мам с колясками. Вот и все....

[Натусик.. 0]

Натусик.., много букв.....

 

Ир, так я и написала о том, что того что нужно мамам с колясками в ПОДМОСКОВЬЕ НЕТ, есть закон г. Москвы, который в МО не действует.

Дамы с колясками из всего моего поста выше могут пользоваться толкьо вот этим: В Правилах продажи отдельных видов товаров (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 января 1998 г. N 55 )нет указаний на возможность установления запрета прохода с колясками. Кроме того, в п. 11.17. Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве установлено, что продажа товаров в торговой организации должна производиться всем гражданам на общих основаниях.

 

Ну или выдавать охранникам закон по г. Москве за закон федерального значения, может поверят. С администрацией магазина это конечно же не пройдет.

 

Кароче из всего этого эпоса: магазин прав запрещая заходить с колясками, закона запрещающего ему это делать нет. Так что мамы, не ходите в агаиху.

Изменено 19 сентября 2009 пользователем Натусик..

[Волчица 0]

Натусик.., много букв.....

 

Ир, так я и написала о том, что того что нужно мамам с колясками в ПОДМОСКОВЬЕ НЕТ, есть закон г. Москвы, который в МО не действует.

Дамы с колясками из всего моего поста выше могут пользоваться толкьо вот этим: В Правилах продажи отдельных видов товаров (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 января 1998 г. N 55 )нет указаний на возможность установления запрета прохода с колясками. Кроме того, в п. 11.17. Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве установлено, что продажа товаров в торговой организации должна производиться всем гражданам на общих основаниях.

 

Ну или выдавать охранникам закон по г. Москве за закон федерального значения, может поверят. С администрацией магазина это конечно же не пройдет.

 

Кароче из всего этого эпоса: магазин прав запрещая заходить с колясками, закона запрещающего ему это делать нет. Так что мамы, не ходите в агаиху.

я живу одна и могу посещеть только Агаиху, т.к она самый ближайший магазин к моему дому, что мне делать?

[Sinner 0]

я живу одна и могу посещеть только Агаиху, т.к она самый ближайший магазин к моему дому, что мне делать?

 

как вариант - от агаихи 3 минуты до рынка. там есть всё.

мы там лазим с коляской везде. а она у нас явно больше =)

Изменено 19 сентября 2009 пользователем Sinner

[Ladybug 0]

Ир, так я и написала о том, что того что нужно мамам с колясками в ПОДМОСКОВЬЕ НЕТ, есть закон г. Москвы, который в МО не действует. .....

 

Наташ, я поняла. В том то и дело!

 

я живу одна и могу посещеть только Агаиху, т.к она самый ближайший магазин к моему дому, что мне делать?

 

Остается только оставлять коляску в "предбаннике", брать ребенка с собой и....

[Волчица 0]

Ир, так я и написала о том, что того что нужно мамам с колясками в ПОДМОСКОВЬЕ НЕТ, есть закон г. Москвы, который в МО не действует. .....

 

Наташ, я поняла. В том то и дело!

 

я живу одна и могу посещеть только Агаиху, т.к она самый ближайший магазин к моему дому, что мне делать?

 

Остается только оставлять коляску в "предбаннике", брать ребенка с собой и....

И выйти из магазина и не обнаружить коляски!

[Ladybug 0]

И выйти из магазина и не обнаружить коляски!

 

Так я жила в течение довольно долгого периода времени - в магазинах, в поликлиниках и пр...

Оставляла и парилась - увижу ли я наш транспорт.... Мне повезло. Ни разу не сп...ли.

ЗЫ: все, что не подкреплено юридически, не имеет значения....

[Волчица 0]

И выйти из магазина и не обнаружить коляски!

 

Так я жила в течение довольно долгого периода времени - в магазинах, в поликлиниках и пр...

Оставляла и парилась - увижу ли я наш транспорт.... Мне повезло. Ни разу не сп...ли.

ЗЫ: все, что не подкреплено юридически, не имеет значения....

А что они мне сделают, если я напором пойду???

[Натусик.. 0]

А что они мне сделают, если я напором пойду???

По идее, административный штраф, наверное, а по факту - да ничего они не сделают. Ну орать будут, ну охранник может с вами хвостом ходить.

[Волчица 0]

А что они мне сделают, если я напором пойду???

По идее, административный штраф, наверное, а по факту - да ничего они не сделают. Ну орать будут, ну охранник может с вами хвостом ходить.

А можно куда нибудь обратиться, что бы пересмотрели этот закон?

[LinT 0]

А что они мне сделают, если я напором пойду???

По идее, административный штраф, наверное, а по факту - да ничего они не сделают. Ну орать будут, ну охранник может с вами хвостом ходить.

А можно куда нибудь обратиться, что бы пересмотрели этот закон?

 

сюда может

 

 

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/

 

или

 

 

http://blog.kremlin.ru/

Изменено 19 сентября 2009 пользователем LinT

[Kozdik 0]

И выйти из магазина и не обнаружить коляски!

 

Так я жила в течение довольно долгого периода времени - в магазинах, в поликлиниках и пр...

Оставляла и парилась - увижу ли я наш транспорт.... Мне повезло. Ни разу не сп...ли.

ЗЫ: все, что не подкреплено юридически, не имеет значения....

А что они мне сделают, если я напором пойду???

 

Я люблю нашу нацию! наши танки напролом Берлин взяли!

[Волчица 0]

Сегодня заходила с коляской, ничего не сказали!

[IL76 0]

Сегодня заходила с коляской, ничего не сказали!

не знаю как с колясками, а с сумкой через плечо и рюкзаокм всегда хожу в супермаркетах в мск и в дедовске. пристали только один раз в йожике, но когда предложили оставить сумку на сохранение охране под роспись - сказали проходить так.

 

ЗЫ главное морду кирпичом

Изменено 20 сентября 2009 пользователем IL76

[Волчица 0]

Мне сегодня Уткина сказала что разберётся с этим вопросом!

[Damira 0]

Дорогие мамы! Пару месяцев назад я обратила внимание на данное объявление о колясках. Я не стала церемониться и написала жалобу в Книгу Отзывов с надеждой и основанием в виде аналогичного вышеупомянутого закона, но принятого в июле этого года для МО! Моя просьба не была принята и месяц назад (спустя месяц ожидания) написала в областной Роспотребнадзор. Мне пришёл ответ, что жалоба принята и будет рассмотрена до 22 декабря Районным потребнадзором, в чём меня уведомят письменно.

Результат налицо. Неделю назад объявление было снято!!!

Так что заезжайе милые мамы/дамы!!!

 

Мне сегодня Уткина сказала что разберётся с этим вопросом!

Я извиняюсь. А кто есть Уткина?

Изменено 18 декабря 2009 пользователем Damira

[nezhalko 0]

Шапка-невидимка поломалась

 

[oknazavr 0]

Они имели ввиду вашу

[Ladybug 0]

Перешли на штрих-коды, наконец-то.

Цены на некоторые товары разнятся с ценниками на прилавках....

Надеюсь, это из-за того, что только вчера установка оборудования была. Правда, это все равно незаконно. И в их интересах быстрее этот косяк убрать.