ДТП

[Olay 0]

Да, с обеих сторон на Клубной и у Сбера есть знаки "Уступи дорогу". Я ошиблась. Значит, те кто выезжает от Сбера выезжают с дороги, а не со двора.

[Серега928 0]

пдд всему голова :smil442c07f4a65e0:

[claus 0]

Самое интересное в другом месте. Ногина-Юбилейная и Гагарина-Спортивная......Надо будет обратить внимание там на знаки). Но едя по Ногина-Гагарина знаков нет (по идее должна быть главная дорога).

Изменено 4 мая 2012 пользователем claus

[Skazochnik 0]

Выезжая со спортивной при всем желании не видиш того кто несется от переезда, по этому там и сделали достаточно давно равнозначку. Тому кто едет со станции после поворота проще уступить... Но все же едут не по правилам а по идее или по тому как привыкли. Я привык - значит я прав?

[Серега928 0]

только там и знака нет что сразу за крутым поворотом перекресток равнозначных дорог

[Skazochnik 0]

Отсутствие знаков не озночает что там разгонная прямая. У нас в ПДД где-то написано что знак там обязателен? Одно ДТП там уже видел - тот кто ехал от переезда по ГАИ оказался спосором ремонта.

Сам просто сталкивался неоднократно когда от туда выезжал.

Ситуация простая, я выезжаю и поворачиваю на гагарина в центр. Когда я выезжаю со станции ещё никого нет, но когда я уже на половине поворота вылетает шумахер, догоняет уже ближе к пешеходному переходу, т.к. разгоняться до лежачего полицая просто смысла нет, сигналит и обруливает в истереке через встречку... И когда подъежаешь к площади и выходя объясняешь правила-видишь только дурацкую отмашку - ну там же всегда главная была...

Здравого смысла у людей нет, есть только понты. Даже зная что у меня приоритет, я все равно всех пропускаю с перезда когда вижу, ибо здоровье и машина мне все же важнее...

Изменено 4 мая 2012 пользователем Skazochnik

[Серега928 0]

а как узнать что там перекресток???

люди могут подумать что там выезд из двора или ещё хрен знает что.но только не то что они не на главной.для этого мне кажется и придумали знак 1.6. «Пересечение равнозначных дорог»

 

а ещё там пешеходы мельтешат к магазину и обратно прям на этом повороте и когда поворачиваешь к переезду они в мертвую зону попадают.так ещё и под колеса "бросаются" со своими сумками.а пешеходный переход рядом это не для них видимо

Изменено 4 мая 2012 пользователем Серега928

[Dr.Ravik 0]

У нас в ПДД где-то написано что знак там обязателен?

в ПДД нет, но есть куча документов, приказов и т.п., если мне память не изменяет, можно посмотреть ГОСТ Р 52289-2004

Скорее всего дорога от переезда до ДК, есть главная или ее так задумывали, но не снабдили все необходимым, там периодически встречается знак главная дорога (возле ДК и дальше), но знака окончания, нет. Иначе просто нелепо...

[Серега928 0]

ГОСТ Р 52289-2004

все правильно п. 5.2.9 этого госта

[Skazochnik 0]

а как узнать что там перекресток???

люди могут подумать что там выезд из двора или ещё хрен знает что.но только не то что они не на главной.для этого мне кажется и придумали знак 1.6. «Пересечение равнозначных дорог»

 

Определение понятия перекресток дается в пункте 1.2 правил дорожного движения:

 

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

 

По поводу ГОСТА

 

5.2.9 Знак 1.6 "Пересечение равнозначных дорог" устанавливают на подъездах к перекрестку равнозначных дорог, с которых расстояние видимости перекрестка вне населенных пунктов менее 150 м, а в населенных пунктах - менее 50 м.

Знак устанавливают перед перекрестком, на котором отменяют очередность проезда, установленную знаками приоритета.

А там нет знака главная дорога до данного момента.

Изменено 4 мая 2012 пользователем Skazochnik

[Серега928 0]

правильно ни знака главная дорога.ни со спортивной уступи дорогу нет-такого в принципе не должно быть.потому что со стоянки от перекрестка,которая чуть правее если смотреть со спортивной висит знак уступи дорогу.

[Skazochnik 0]

правильно ни знака главная дорога.ни со спортивной уступи дорогу нет-такого в принципе не должно быть.потому что со стоянки от перекрестка,которая чуть правее если смотреть со спортивной висит знак уступи дорогу.

Прилегающая територия (в том числе зона парковки) регулируется знаками устанавливаемыми владельцем территории... Как в любом торговом центре.

более того там дорога не на одном уровне физически, там съезди под понятие перекрестка он не подподает.

Отсутствие знаков в данной ситуации не как не "не должно быть"... Движение на этом перекрестке строго соответствует ПДД и всем нормативам.

Не надо привинчивать сюда свои пожелания. Едущему со станции намного проще контролировать визуально этот перекресток поворотом головы до 45 градусов нежели выезжающему со спортивной с поворотом головы уже до 150 градусов.

 

Хотя не спорю - наличие знаков бы упростило ситуацию...

Изменено 4 мая 2012 пользователем Skazochnik

[Серега928 0]

это понятно и между тем знак там есть,а тут нет.а должен быть

 

просто не все могут думать как сказочник- Даже зная что у меня приоритет, я все равно всех пропускаю с перезда когда вижу, ибо здоровье и машина мне все же важнее... (я например думаю и поступаю так же.потому что потом головняков будет уйма.а пдд на то и есть что бы не создавать головняков,а дпс должны следить за всем этим)(только ни одно ни второе не исполняется по моему :biggrin: )

 

вывод-когда едешь от переезда БУДЬ ВНИМАТЕЛЕН и готов что какой нибудь правдоруб прям перед твоими колесами выезжать начнет с криками-должен пропустить.(я кстати в 99% случаях на этом перекрестке поворачиваю на спортивную :tongue: :tongue: )

[Skazochnik 0]

Ты так расказываешь, кагбуд-то не в одном доме живем.

Но знака там нет по одному простому моменту,какраз из-за прилегающей територии от перекрестка, что бы не создавать путаницы, ибо знака просто не нарисуешь такого что бы с от магазина уступали, а со спортивной равнозначка...

так что его там не должно быть...

А проблема в недопонимании и требовании наличия знака сводиться только к одному - раньше по гагарина была главная. Действительно была. Но поставлена она была тогда, когда длинного дома по ногина мешающего обзору просто небыло. И тогда это было актуально. А все привыкли и снятие знаков ничего для них не значит. Они привыкли, значит главная.

И я не правдоруб- это просто закон, называется ПДД. Я тоже не всегда его соблюдаю, как и в данном конкретном случае пропуская всех шумахеров с привычками.

Главного правила жизни - трех "Д" никто не отменял.

Изменено 4 мая 2012 пользователем Skazochnik

[Dr.Ravik 0]

не согласен, что это равнозначный перекресток, думаю при большом желании можно доказать, что там просто нет нужного знака, на стороне "перекрестка" перед перекрестком установлен знак главная дорога, странно, что там он есть, а в случаи со спортивной, нет. И наверняка, если покопаться в документах, то где-то говорится о таком случаи, тем более, что повороту на спортивную, предшествует знак "опасный поворот", что в принципе не нормально, после закрытого поворота, делать сразу равнозначный перекресток и не обозначить его знаками. Если я еду первый раз, скорость моя 50 км, что не запрещает знак "40", въезжаю в опасный поворот, тут Т-образный перекресток , внимание все на него и через 10 метров, на тебе, перекресток, где я еще должен уступать. Получается, ерунда...

 

Но если обратить внимание, как заботливые чиновники установили знак "40", проезжаем перекресток, который по ПДД отменяет его и раз, снова "40", хоть тут они молодцы, а вот "мнимый" перекресток с поворотом на спортивную мы проезжаем и опять возвращаемся к 60, но снова на пути становится "40", если так рассуждать, то мнимый перекресток, превращается в настоящий и требует уступить дорогу (смотрим видео e-neticW0lf), следовательно первая часть моих рассуждений, сомнительна...

Изменено 4 мая 2012 пользователем Dr.Ravik

[Серега928 0]

а ещё я написал письмо по поводу этих недопониманий.может ответят.а на кругу у переезда кстати пропали знаки направление главной дороги.только уступи дорогу висят теперь

[Skazochnik 0]

Если касаться выезда от ТЦ-там знаки установлены самим ТЦ. И вот как раз наличие знака главная дорога, в данной ситуации, является незаконным. Но он не противоречит дорожной обстановке в данной ситуации.

По поводу доказательств - уже как говорил был случай где гаишники уже признали его равнозначным в одной из аварий.

По поводу 50км. тут вы не правы. Знак 40 не предусматривает наказания в случае движения до 49 включительно. Но не Разрешает двигаться со скоростью более 40 км/ч. Отсутствие наказания и запрет это совершенно две разные вещи по закону.

Например в ПДД есть шикарный пункт 10,1 где водитель должен учитывать условия движения. Если ты неучитываешь условия движения не привышая установленных лемитов и при этом тебя развернет, вынесет с полосы или ещё что -тебя тоже никто не оштрафует. Но В плане привлечения к ответственности в случае ДТП этот пункт используется часто...

Вторая часть рассуждений как раз и соответствует ПДД.

 

 

...а на кругу у переезда кстати пропали знаки направление главной дороги.только уступи дорогу висят теперь

А вот тут как раз косяк. Потому что исходя из новых правил если ты въехал на круг подуступи дорогу то далее у тебя главная по кругу и с перезда по правилам должны стоять.

[Dr.Ravik 0]

Skazochnik, ну, вы же меня поняли !?

[Серега928 0]

написал про всё.пусть разбираются и приводят в порядок свои косяки.если конечно обращение вообще дойдет до кого нибудь

[e-neticW0lf 0]

Потому что исходя из новых правил если ты въехал на круг подуступи дорогу то далее у тебя главная по кругу и с перезда по правилам должны стоять.

Что за "новые правила" такие? :)

[Слава Истринский 0]

если ты въехал на круг подуступи дорогу то далее у тебя главная по кругу

А бывает и так

[Серега928 0]

так вот до этого там был знак уступи дорогу и направление главной дороги,только с разных сторон разный полукруг был главный.теперь их нет этих знаков,а если нет направления главной дороги а перед кругом уступи дорогу знак.получается круг главный.но с другой стороны въехав на круг ты должен впустить вновь въезжающего(ведь не обязан человек знать какой другим знак висит.)с этими нововведениями ОНИ(наши власти)только всё обоср...обосложнили в общем.много народа путается.кто тупит пропускает где не надо,кто наоборот наглеет где должен пропускать.бардак в стране и на дорогах и нет ответственных.

[Skazochnik 0]

Потому что исходя из новых правил если ты въехал на круг подуступи дорогу то далее у тебя главная по кругу и с перезда по правилам должны стоять.

Что за "новые правила" такие? :)

последние изменения в пдд как раз касались конкретики в круговом движении.там четко сказали что если на кругу уступи дорогу, то на кругу главная. Раньше этого не было. Правда это касается если только нет знака наваеванного славой. Там это конкретизировалось просто. Там еще много воплей было как сдесь с перекрестком что на кругу теперь всегда и везде главная, а при вьезде всегда уступи.

До этого новвоведения на кругу в отношении разных дорог могли быть разные знаки без указания главной дороги...

Где то тут еще на форуме было туча страниц срача всегда ли "теперь" на круге главная... Было как раз перед тем как там знаки повесили.Год назад на круговом возле переезда вообще один знак висел уступи дорогу от агаихи и все. Потом навояди даже со знаками приоритета при движении с перезда... Теперь лень искать но я в той теме так же участвовал исходя из ПДД.

Изменено 4 мая 2012 пользователем Skazochnik

[IL76 0]

Да, с обеих сторон на Клубной и у Сбера есть знаки "Уступи дорогу". Я ошиблась. Значит, те кто выезжает от Сбера выезжают с дороги, а не со двора.

дада, и едущие с почты и со сбера начинают яростно уступать друг другу до потери терпения =) знаки то ведь просят уступить ВСЕМ АБСОЛЮТНО

[nnn 0]

Потому что исходя из новых правил если ты въехал на круг подуступи дорогу то далее у тебя главная по кругу и с перезда по правилам должны стоять.

Здесь как было, так и осталось- участники дорожного движения, съезжающие с железнодорожного переезда, имеют преимущество перед другими участниками д.д., если нет противоречащих этому знаков приоритета.

А с кругом окончательно всех запутали. По сути, изменения правил были освещены только в СМИ, да и то у всех по разному. В сети тоже не понятно. Купил правила с изменениями, там тоже кругу посвящено немного и не очень понятно. Однажды дое..ся до гайца по вопросу круга, который меня остановил для проверки д-тов, он отпустил меня недопроверив документы и не разъяснив по вопросу. Из чего я сделал вывод что он тоже недопонимает как надо вести себя на кругу.

В итоге проезжаю круг, руководствуюсь тем, что если установлен знак круговое движение- тогда на кругу главная дорога. Если есть соответствующие знаки приоритета вместе со знаком круга- то руководствуюсь знаками. Если внешне перекресток похож на круговое движение, но никаких знаков нет, то это обычный нерегулируемый перекресток, где основное правило- помеха справа.

Но не могу не заметить, что кроме массы единомышленников по поводу проезда круга есть еще и масса людей, которые сигналят вслед после проезда по "моим" правилам. В общем теперь проезжаю данные перекрестки медленно и настороженно.

Может кто меня поправит?