LinT 0 Опубликовано: 24 мая 2005 Физика и паранормальные явления Юрий КАРПЕНКО Среди всего разнообразия проявлений человеческих способностей: восприятие, память, способность к классификации, самоописанию, обучению и др. – существует группа способностей, называемых паранормальными. Их обычно подразделяют на две большие группы: информационные, т.е. связанные с получением информации об окружающем мире способом, отличным от чувственного восприятия, и силовые, т.е. воздействие живого существа на физические явления вне организма без посредства мышечных усилий (желанием, мыслью и т.п.). К первой группе явлений в первую очередь относятся телепатия, проскопия, ясновидение, а ко второй – психокинез (или телекинез). Это, конечно, далеко не полный перечень паранормальных явлений (ПЯ). Хотя ПЯ систематически изучаются уже более 100 лет, со времени создания в Англии Общества психических исследований, но тем не менее вплоть до последних десятилетий они оставались непризнанными академической наукой не только у нас в стране, но и за рубежом. Одна из причин состояла в том, что это довольно редкие явления, воспроизводить их нелегко, а к условиям проведения экспериментов и интерпретации их результатов часто предъявлялись вполне обоснованные претензии. Тем не менее к настоящему времени проведено много экспериментальных исследований, удовлетворяющих самым высоким требованиям научной строгости. Показателем признания ПЯ может, например, служить публикация статей по этой тематике в таких престижных физических журналах, как "Physical review"*, "Foundation of physics". -------------------------------------------------------------------------------- * См., например, Stapp H.P. Theoretical model of a purported empirical violations of the predictions of quantum theory // Physical review, 1994. Vol. A50, №1. p. 18...22. За последние четверть века было предпринято много попыток описать ПЯ с помощью различных физических представлений: на основе теории электромагнетизма, термодинамики, гиперпространств, квантовой теории и т.д., – и все же ни одна из них не увенчалась общепризнанным успехом. По мнению многих специалистов, причина состоит в том, что феномен сознания отсутствует в определении физической реальности. Обратим внимание на то, что в этой оценке речь идет не о той или иной физической теории, а о физической реальности, т.е. о том, что лежит в основе всякой физической теории. Под физической реальностью можно понимать тот мир, который мы познаем и осваиваем с помощью физики. Заметим, что он больше того мира, который можно увидеть, услышать, понюхать, попробовать на зуб и потрогать руками, т.е. мира, познаваемого и осваиваемого с помощью органов чувств. Ведь в нем в принципе не могут существовать такие вещи, как компьютер или что-то такое, условия производства чего лежат за пределами непосредственного чувственного восприятия. Какова же роль человека, сознания в этих мирах? В 20-е годы В.И Вернадский писал, что человечество стало геохимическим фактором эволюции планеты Земля и вступает в эру ноосферы. На рубеже тысячелетий мы говорим об экологическом кризисе, а то и об экологической катастрофе. Но когда речь идет о соотношении сознания и физической реальности, то имеется в виду не это опосредованное техникой и технологиями влияние человека на окружающий его мир. Имеется в виду непосредственное влияние сознания отдельного человека, больших групп людей, человечества на окружающий мир, а также получение и передача информации по сверхчувственным каналам восприятия. Это влияние может быть преднамеренным, осуществляемым целенаправленно, и непреднамеренным, проявляющимся спонтанно, случайно. Очень наглядным, хотя и экзотичным примером преднамеренного ПЯ, осуществляемого одним человеком, может служить психокинез. Сейчас уже считается довольно хорошо установленным фактом, что по своей воле люди могут оказывать пусть, как правило, и не очень значительное, но измеримое влияние на протекание различных физических процессов. Например, сдвигать легкие предметы с места. Если вспомнить, что физические законы не должны зависеть от воли людей, то легко понять, что такого рода факты не укладываются в общепринятые физические представления. Психокинез – это только пример, можно смело утверждать, что ни одно из известных ПЯ не укладывается в общепринятые научные представления. Насколько это важно для физики, ведь, казалось бы, раз есть фундаментальное противоречие между экспериментами и основополагающими представлениями, то из этого должны последовать радикальные выводы? Для того, чтобы попытаться ответить на этот вопрос в общем плане, обратимся к истории науки. Вернемся на несколько сотен лет назад и вспомним, что в Европе примерно на протяжении 15 веков в рамках христианства господствовала система Аристотеля, которая объясняла причины всех физических явлений. Существовали ли отдельные факты, по существу противоречившие этой системе, о которых хорошо знали специалисты тех времен? Конечно! Одним из таких фактов был доступный наблюдению каждого человека полет брошенного камня. Напомню, что представлений об импульсе и законе его сохранения тогда еще не было и объяснить этот бытовой факт было не так-то просто. По Аристотелю, причиной движения тела может быть либо какой-то внешний «двигатель», находящийся с телом в непосредственном контакте: телега двигается потому, что ее тянет лошадь, – либо стремление тела к своему естественному месту: стремясь к своему естественному месту, тела падают вниз. Но брошенный камень может лететь и вверх. Что является причиной такого движения? Те объяснения, которые предлагал Аристотель и его последователи были неудовлетворительными, и это было хорошо понято еще в античности. Но тем не менее из этого противоречия между теорией и экспериментом не было сделано никаких радикальных выводов вплоть до 17 века, когда появилось представление об импульсе, а Галилей и Ньютон заложили основы классической физики. Почему этого не произошло на несколько сотен лет раньше – задают вопрос историки науки? В 17...18 веках произошла смена эпох. Одним ее проявлений была научная революция, в результате которой в Европе зародился уникальный феномен науки нового времени. Для предшествующей эпохи было характерно доминирование религиозного мировоззрения. Экспериментальное, рациональное знание о внешнем мире обладало в глазах людей гораздо меньшей ценностью, чем спасение души. Образованные люди скорее предпочитали читать Библию, чем наблюдать за явлениями внешнего мира, скорее комментировать священные тексты, чем измерять характеристики природных явлений. По-видимому, и в наше время для того, чтобы наука ассимилировала феномен сознания во всех его проявлениях необходимо нечто большее, чем усовершенствование той или иной теории или смена одной теории другой. Хотя проблема соотношения сознания и физической реальности является фундаментальной научной проблемой и существуют ПЯ, которые противоречат существующим научным представлениям, но эта проблема, вопрос об объяснении ПЯ с научной точки зрения не стоят в повестке дня с той же насущной необходимостью, как, например, совершенствование технологий или поиск новых источников энергии. Наверное, правы известные специалисты в области исследований ПЯ Р. Джан и Б. Данн, называя эти явления маргинальными, т.е. лежащими на границе той реальности, в которой мы живем, которую мы создали в рамках техногенной цивилизации. Имея это в виду, зададимся теперь вопросом о том, каковы же те средства, которые привлекаются для физического описания ПЯ? Заметим, что для того, чтобы оказывать на внешний мир какое-то нестандартное влияние или узнавать о нем что-то по сверхчувственным каналам восприятия, нужно сначала быть «просто» сознательным. Поэтому проблема описания ПЯ тесно связана с общей проблемой роли наблюдателя в физике, которая ставится в ней в самом общем виде, а не специально для объяснения ПЯ. Если же проанализировать литературу по ПЯ, то можно обнаружить, что обсуждаются два общих способа ответа на вопрос о том, как в принципе человеческое сознание может влиять на протекание физических процессов или получать информацию по каналам сверхчувственного восприятия: через редукцию волновой функции и антропный принцип. Прежде, чем очень кратко обсудить их, отметим, что поскольку не всякая мысль у нас в голове имеет отношение, скажем, к телепатии, ясновидению или проскопии и не всякий наш взгляд на предмет приводит, скажем, к психокинетическому воздействию на него, то этих средств для описания ПЯ недостаточно. Для того, чтобы увидеть мир, достаточно просто открыть глаза, но для того, чтобы реализовать паранормальные способности, как правило, нужно сначала некоторым специальным образом «настроиться» на объект, «подключиться» к нему. Это очень важное отличие ПЯ от наблюдения, которое никак не присутствует в общей постановке роли наблюдателя. Кроме этого, как только то или иное ПЯ трактуется как физическое явление, то влияние человека оказывается только одной из возможных причин этого явления, поэтому для детального описания ПЯ в физике (в первую очередь квантовой) ищутся такие возможности, которые позволяют происходить явлениям с нужными свойствами и без воздействия со стороны человека*. -------------------------------------------------------------------------------- * Подробнее об этом см. в моей статье «О способе физического описания паранормальных явлений» (Парапсихология и психофизика, 1998, №1), а также в статье «Гуманитарные аспекты психофизики» из сб. «Антропный принцип и проблемы психофизики», М., 1998. Итак, антропный принцип. Как получается, что человек – это homo sapiens, человек, наделенный разумом, состоит из атомов и молекул, которые таким свойством вроде бы не обладают? Аналогично: как живое может быть живым, если оно состоит из не живых атомов и молекул? Эволюционная теория происхождения человека дает свой ответ на поставленный вопрос, но он удовлетворяет далеко не всех. Современная наука предлагает различные сценарии перехода эволюции Вселенной с химической стадии на биологическую, но проблема происхождения жизни остается нерешенной*. -------------------------------------------------------------------------------- * Аветисов В.А., академик РАН Гольданский В.И. Физические аспекты нарушения зеркальной симметрии биоорганического мира // Успехи физических наук, 1996, т.166, №8, с. 873...891. И последний шаг в прошлое – это происхождение Вселенной. Как могло так получиться, что несмотря на огромное количество различных возможностей, фундаментальные физические постоянные и параметры некоторых других процессов как будто специально «подогнаны» так, а ход эволюции Вселенной был именно таким, что в конце концов на Земле появилась жизнь и человек? Вокруг причин этой «подгонки», которая и составляет суть антропного принципа, в течение более четверти века идут дискуссии. Довольно сильные позиции принадлежат тем, кто полагает, что к сотворению мира имеет отношение некоторое творческое начало: Сверхразум, Бог. Например, некоторые полагают, что причиной Большого Взрыва, породившего нашу Метагалактику была антропогенная деятельность некоторой сверхцивилизации в предшествующей, «родительской» Метагалактике*. -------------------------------------------------------------------------------- * Гивишвили Г.В. Есть ли у естествознания альтернатива Богу? // Вопросы философии, 1995. №2. Мне сейчас важно отметить только одно: вокруг этих трех фундаментальных естественнонаучных проблем ведутся дискуссии, однозначного решения у этих проблем в настоящее время нет. Одна из точек зрения, позиции которой довольно сильны, состоит в том, что для их решения необходимо к существующим физическим, химическим и биологическим представлениям привлечь «дополнительный ингредиент»: феномен сознания. Но это, разумеется, не человеческое сознание, а тот Сверхразум, который создал Вселенную, жизнь, человеческий разум. Теперь вернемся к ПЯ: какое отношение все это имеет к ним? Один из способов описания ПЯ, в первую очередь коллективных, т.е. связанных с деятельностью больших групп людей*, – как раз и состоит в отождествлении Сознания с единым полем, вакуумом, т.е. с тем уровнем физической реальности, который является началом всего сущего, Вселенной. -------------------------------------------------------------------------------- * Примером коллективного ПЯ, довольно хорошо описанного в научной периодике, является эффект Махариши, эффект влияния групповой трансцендентальной медитации и/или ТМ-сидхи на качество жизни окружающего населения: Orme-Johnson D.W., Alexander C.N., Devies J.H. The effect of the Maharishi technology of the unified field. Reply to a methodological critique. // Journal of conflict resolution. 1990. V. 34, №4. p. 756...768. Именно так поступает Г.И. Шипов в разрабатываемой им теории физического вакуума, когда речь заходит о феномене сознания. Его теория имеет своим объектом такой онтологический уровень, на котором физическое и психическое в значительной степени совпадают. Постулируется, что основой всех известных квантовых полей является некоторое первичное торсионное поле, которое есть совокупность элементарных пространственно-временных вихрей, не имеющих энергии, но переносящих информацию и в то же самое время это первичное торсионное поле есть Сознание. Аналогичным образом, но только привлекая представление о едином поле, а не о торсионных полях, и не любой акт мышления, а только о «чистое сознание», поступают теоретики эффекта Махариши. Как только Сознание заложено в основу мира, а человек является продуктом эволюции такого в некотором смысле изначально сознательного мира, то появляется принципиальная возможность объяснить влияние человеческого сознания на самые глубокие уровни физической реальности, хотя, разумеется, здесь появляется больше вопросов, чем дается ответов. Если этого не предполагать и считать, что сознание – это продукт протекающих в мозге человека биохимических процессов, который появляется на поздней стадии эволюции, то объяснить сверхчувственное восприятие или обусловленное желанием человека влияние биохимии его мозга на физические процессы, протекающие на большом расстоянии от него, не представляется возможным. Когда же описываются ПЯ, в первую очередь силовые, которые демонстрирует отдельный человек, то для ответа на вопрос о том, как возможно влияние живого на не живое, привлекается одно из фундаментальных, но до сих пор дискуссионных, представлений квантовой механики – редукция или коллапс волновой функции, в котором отражена роль человека-наблюдателя. Еще в начале 60-х годов выдающийся физик-теоретик Е. Вигнер предположил, что сознание наблюдателя ответственно за то конкретное значение измеряемой квантовой величины, которое показывает макроскопический измерительный прибор. Наилучшим образом проблему иллюстрирует известный парадокс кошки Шредингера. В несколько упрощенной форме его суть состоит в том, что законы квантовой механики позволяют сосуществовать взаимоисключающим с нашей, макроскопической точки зрения состояниям системы, например, «кошка жива», «кошка мертва». И только процесс наблюдения вносит определенность в эту ситуацию: кошка, естественно, либо жива, либо мертва, она не может существовать в виде суммы того и другого состояния с комплексными коэффициентами. Выбор конкретного состояния в результате наблюдения и является редукцией, коллапсом волновой функции кошки. До наблюдения о ее состоянии, согласно законам квантовой механики, ничего определенного сказать нельзя – в этом и состоит проблема: как происходит переход от квантовой неопределенности и противоречивости к макроскопической однозначности. Согласно гипотезе Е. Вигнера, акт наблюдения актуализирует те потенциальные возможности, которые заложены на квантовом уровне, т.е. в определенном смысле творит мир. Понятно, что такое сотворение мира одним наблюдателем слишком субъективно: от неприятностей нельзя избавиться, просто закрывая на них глаза, как заметил по поводу этой гипотезы один ее критик – поэтому такое решение проблемы редукции волновой функции вызывает сомнения. Существуют и другие подходы к решению этой проблемы, но сейчас важно отметить только одно: эта классическая фундаментальная проблема квантовой механики не решена вплоть до настоящего времени. Более того, некоторые физики-теоретики связывают с ее решением перспективы дальнейшего развития основ квантовой теории и новый подход к общей проблеме сознания*. -------------------------------------------------------------------------------- * См., например, работу выдающегося английского физика-теоретика, математика Р. Пенроуза: Penrose R. The large, the small and the human mind. Cambridge University Press, 1997. Как уже отмечалось выше, эти два подхода к описанию ПЯ образуют его концептуальный каркас, связанный с ролью наблюдателя в физике, но всего многообразия конкретных моделей они не исчерпывают. Общий итог экспериментальных исследований в области ПЯ, по-видимому, состоит в том, что обычных физических полей недостаточно для описания этих феноменов. Привлекаются нестандартные представления типа торсионных полей, квантовой нелокальности и изменения геометрии пространства-времени. Последней точки зрения, состоящей в том, что любой акт сознательного мышления связан с изменениями геометрии пространства-времени, придерживается несколько независимых друг от друга исследователей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zifer 0 Опубликовано: 1 июня 2005 Оййоп!Я ж это всё за год не осилю 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Phantom 0 Опубликовано: 2 июня 2005 Лишний раз убеждаюсь, что человечество в понимании собственного разума, и его роли, не продвинулось, не на шаг. Кстати, есть мнение, что рекурсивное познание нашему мозгу не доступно в принципе, тоесть сам себя познать он не может. Некий встроеный защитный механизм. Может кто-то или что-то нас от этого предостерегает? Может и не стоит в этом копаться, а надо просто научиться использовать его возможности во благо себе и окружающим? Кстати самая грандиозная вещь в живой природе ИМХО химически-информационный процесс передачи и хранения наследственной информации в ДНК. Все наши компьютерные системы нервно курят в углу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
UNDERHEAVEN 0 Опубликовано: 2 июня 2005 Лишний раз убеждаюсь, что человечество в понимании собственного разума, и его роли, не продвинулось, не на шаг. Кстати, есть мнение, что рекурсивное познание нашему мозгу не доступно в принципе, тоесть сам себя познать он не может. Некий встроеный защитный механизм. Может кто-то или что-то нас от этого предостерегает? Может и не стоит в этом копаться, а надо просто научиться использовать его возможности во благо себе и окружающим? <{POST_SNAPBACK}> Не зря кем-то (убей не помню кем) продвинутым коворилось, что человеческий мозг реально использует лишь 2% своих ресурсов. Его структура, до конца так и не исследованная, может куда больше чем то, что имеется у человечества (в общем понимании) сейчас. Полагаю, что основной ключ к повышению "производительности" мозга - развитие самопознания. Религия (хм...какя?) способна это сделать. Кстати самая грандиозная вещь в живой природе ИМХО химически-информационный процесс передачи и хранения наследственной информации в ДНК. Все наши компьютерные системы нервно курят в углу. <{POST_SNAPBACK}> ДНК несёт лишь малую часть информации, остальное и самое важное передаётся через энергоинформационные структуры, свойства которых повышают адаптацию к восприятию. Таким методом передаются родовые проклятия и т.д. ДНК скорее носитель физической информации о строении конкретного организма. Информационные поля существуют где-то извне, и не подвержены сторонним вмешательствам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Phantom 0 Опубликовано: 2 июня 2005 ДНК несёт лишь малую часть информации, остальное и самое важное передаётся через энергоинформационные структуры, свойства которых повышают адаптацию к восприятию. Таким методом передаются родовые проклятия и т.д. ДНК скорее носитель физической информации о строении конкретного организма. Информационные поля существуют где-то извне, и не подвержены сторонним вмешательствам. <{POST_SNAPBACK}> Малая то она малая, но в глобальном плане. Не в одном поколении а в целом у вида на протяжении всего существования, это же грандиозная информационная структура, гибкая, изменчивая. Ведь если вдуматься у всех живых организмов на этои планете есть общая информация в ДНК. Хм, такими рассуждениями можно к богу придти. Закругляюсь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LinT 0 Опубликовано: 2 июня 2005 Малая то она малая, но в глобальном плане. Не в одном поколении а в целом у вида на протяжении всего существования, это же грандиозная информационная структура, гибкая, изменчивая. Ведь если вдуматься у всех живых организмов на этои планете есть общая информация в ДНК. Хм, такими рассуждениями можно к богу придти. Закругляюсь. нефига, всё дело в мозге... днк только говорит как ему нужно рости в стадии эмбриона! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Metal-Wolf Опубликовано: 5 июля 2005 нефига, всё дело в мозге... днк только говорит как ему нужно рости в стадии эмбриона! <{POST_SNAPBACK}> ага по твоему аватрау ясно что сообщил днк мозгу :) и ваще мозк требует НАТZZZ! :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LinT 0 Опубликовано: 6 июля 2005 ага по твоему аватрау ясно что сообщил днк мозгу :) и ваще мозк требует НАТZZZ! :) про твой я вообще молчу! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 30 июля 2005 Малая то она малая, но в глобальном плане. Не в одном поколении а в целом у вида на протяжении всего существования, это же грандиозная информационная структура, гибкая, изменчивая. Ведь если вдуматься у всех живых организмов на этои планете есть общая информация в ДНК. Хм, такими рассуждениями можно к богу придти. Закругляюсь. <{POST_SNAPBACK}> а когда возникла днк?для чего она? главная ее роль-компенсировать смертность. с развитием жизни появилась смерть. в доядерных организмах не было большого отличия между жизнью и не жизнью, они подвергались разрушению, но это не было смертью в сегодняшнем понимании. но когда эволюция разродилась ядерной клеткой, то по сравнению с прокариотом, она оказалась такой хрупкой, но такой продуктивной для самоорганизации. и надо было не только сохранить ядерную клетку , но и закрепить достигнутый прогресс. начинается естественный отбор претендентов на звание днк. в итоге сегодняшний вариант оказывается самым универсальным.он мог быть любым, но обстоятельства сложились так.а такими рассуждениями лучше идти не к богу, а к знаниям. капицу например такие вопросы ваще не запаривают. священники же наоборот считают, что знание пришло к людям от падшего ангела, т.е. демона. и ничего хорошего человеческой душе наука не дает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 22 августа 2005 конечно существуют информационные поля, как хотите называйте, которые влияют на нашу жизнь. гипотезы о едином планетном разуме, в котором задействована вся инф-ция наших предков, наша, и наше коллективное будущее, которое все не сговариваясь смоделировали. о том что ад - вечная жизнь сознания, и чем больше у тебя плохих поступков, тем больше тебя там общая совесть мучать будет. оч.мож. быть. человечество еще плохо освоило технику, а информационные поля будут ждать своего часа навер. лет 100. P.S. линт, если не утомительно, напомни историю про квантовую кошку. захватывающая история с ней произошла. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LinT 0 Опубликовано: 23 августа 2005 конечно существуют информационные поля, как хотите называйте, которые влияют на нашу жизнь. гипотезы о едином планетном разуме, в котором задействована вся инф-ция наших предков, наша, и наше коллективное будущее, которое все не сговариваясь смоделировали. о том что ад - вечная жизнь сознания, и чем больше у тебя плохих поступков, тем больше тебя там общая совесть мучать будет. оч.мож. быть. человечество еще плохо освоило технику, а информационные поля будут ждать своего часа навер. лет 100. P.S. линт, если не утомительно, напомни историю про квантовую кошку. захватывающая история с ней произошла. пожалуйста ,мадмуазель! Наилучшим образом проблему иллюстрирует известный парадокс кошки Шредингера. В несколько упрощенной форме его суть состоит в том, что законы квантовой механики позволяют сосуществовать взаимоисключающим с нашей, макроскопической точки зрения состояниям системы, например, «кошка жива», «кошка мертва». И только процесс наблюдения вносит определенность в эту ситуацию: кошка, естественно, либо жива, либо мертва, она не может существовать в виде суммы того и другого состояния с комплексными коэффициентами. Выбор конкретного состояния в результате наблюдения и является редукцией, коллапсом волновой функции кошки. До наблюдения о ее состоянии, согласно законам квантовой механики, ничего определенного сказать нельзя – в этом и состоит проблема: как происходит переход от квантовой неопределенности и противоречивости к макроскопической однозначности. Согласно гипотезе Е. Вигнера, акт наблюдения актуализирует те потенциальные возможности, которые заложены на квантовом уровне, т.е. в определенном смысле творит мир. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 23 августа 2005 странно... очень сухо вы, г. линт, изложили. насколко мне не изменяет память, опыт с кошкой был просто сумашедшим. квантовые физики тогда серьезно увлеклись теорией параллелей, и кошку, закрытую в коробку, стали убивать. в итоге кошка оказлась жива, хотя должна по законам умереть, и они стали продвигать, что кошка, как и все в этом мире, находиться одновременно в нескольких реальностях, что и спасло ее от гибели... но я не настаиваю на правдивости вышеизложенного. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LinT 0 Опубликовано: 24 августа 2005 странно... очень сухо вы, г. линт, изложили. насколко мне не изменяет память, опыт с кошкой был просто сумашедшим. квантовые физики тогда серьезно увлеклись теорией параллелей, и кошку, закрытую в коробку, стали убивать. в итоге кошка оказлась жива, хотя должна по законам умереть, и они стали продвигать, что кошка, как и все в этом мире, находиться одновременно в нескольких реальностях, что и спасло ее от гибели... но я не настаиваю на правдивости вышеизложенного. мне лениво искать :P , я просто запостил цитату из своего поста! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LinT 0 Опубликовано: 24 августа 2005 странно... очень сухо вы, г. линт, изложили. насколко мне не изменяет память, опыт с кошкой был просто сумашедшим. квантовые физики тогда серьезно увлеклись теорией параллелей, и кошку, закрытую в коробку, стали убивать. в итоге кошка оказлась жива, хотя должна по законам умереть, и они стали продвигать, что кошка, как и все в этом мире, находиться одновременно в нескольких реальностях, что и спасло ее от гибели... но я не настаиваю на правдивости вышеизложенного. а вообще предлагаю обсудить проблемы мироздания за кружкой пива, ну или чего нить еще ;) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SAsasa Опубликовано: 24 августа 2005 Согласен с фантомом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 26 августа 2005 эта чертова кошка была лишь плодом воображения шредингера... и сов. ученые не хотели воспринимать этот бред всерьез, поэтому для нас это не оч. известно... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Savage 0 Опубликовано: 28 августа 2005 1C развитием жизни появилась смерть. в доядерных организмах не было большого отличия между жизнью и не жизнью, они подвергались разрушению. 2 ядерной клеткой, то по сравнению с прокариотом, она оказалась такой хрупкой, но такой продуктивной для самоорганизации. <{POST_SNAPBACK}> 1Доядерные - прокариоты сущесвуют и сейчас и кстати очень устойчивы и восновном отравляют нам жизнь ,хотя без них нечего бы небыло (бактерии 90%). А ты насколько я понял говорила о "каплях жизни" - они действительно были очень не стабильны . 2Ничего подобного ! соеденив в себе "качества двух" она стала на том этапе гораздо выносливее и продуктивнее тк имела оба спосаба питания и гораздо более серьезную защиту от внешнего воздействия . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 12 сентября 2005 1 да нет! я о различии между жизнью и смертью, понимаешь? у прокариотов нет большой разницы. 2 ну да, стала и выносливее, и продукивнее, н срок жизни стал меньше в тысячи раз. по причине более быстрого метаболизма, про сравнению с доядерными, вырос износ материала. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Knight of the liberty 0 Опубликовано: 11 октября 2005 1 да нет! я о различии между жизнью и смертью, понимаешь? у прокариотов нет большой разницы. <{POST_SNAPBACK}> Млин Не у прокариотов а у капель жизни почти нет тазницы !!! Прокариоты живут чуть дольше из-за своей природы склонной к паразитизму (восновном) - они способны "отключаться" на время. Да и то далеко не все Ю как правило периуд их жизни такойже как и у эукариотов. У них просто нет ядра , а так они имеют 70% органоидов эукариотической клетки. а генетическая иформация храниться в "кольце" спирализированной ДНК или РНК. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deka 0 Опубликовано: 11 ноября 2005 Млин Не у прокариотов а у капель жизни почти нет тазницы !!! Прокариоты живут чуть дольше из-за своей природы склонной к паразитизму (восновном) - они способны "отключаться" на время. Да и то далеко не все Ю как правило периуд их жизни такойже как и у эукариотов. У них просто нет ядра , а так они имеют 70% органоидов эукариотической клетки. а генетическая иформация храниться в "кольце" спирализированной ДНК или РНК. <{POST_SNAPBACK}> капли жизни исскуственны, а я говорила о состоячнии доядерных организмов на момент образования ядерных клеток, и не неда беситься. существуют десятки теорий о происхождении жизни, выбирайте на вкус, как говориться. десь тема не по школьному курсу, тем более твои слова не противоречат моим, кроме одного - сначала было ДО, и это ДО жило тысячелетиями, пока какой-нить вулкан не сожжет коллонию ДО, или пока кусок твердой породы не упадет на ДО, и ДО при этом до спины, что с ним происходит. оно просто или есть, или нет. заботится только о сегодня. а то что современное ДО ослабло, так ничто не вечно, через пару миллионов лет нас могут тоже назвать и простейшими, и доядерными. а по поводу ДНК, так этож у ДО - рабочее устройство, с помошью которого ДО не разваливается, а остается самим собой. функции ДНК у ДО и ПОСЛЕ абсолютно разные. прошу простить за замусоривание физической темы примитивной биологической фигней... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
9'cent 0 Опубликовано: 1 июля 2006 Я ожнажды видел чо-то типа НЛО, тока это давно было и под рукой фотика не было... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дядя фёдор 0 Опубликовано: 30 июля 2006 знаю я одного человека - он ети видел...а ещё стаи бетменов,волков-полиморффов и много чего ещё!!! 70 грибов седенных ночью в лесу творят чудеса!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sapphire.exe 0 Опубликовано: 31 августа 2007 На тему физики: Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом Превзойти скорость света и опытным путем подтвердить существование зон "нулевого времени" удалось ученым из германского университета города Кобленц. Во время опытов они зафиксировали движение фотона, скорость которого превышала скорость света. Об этом сообщает сегодня британский научный журнал New Scientist. Тем самым, по словам издания, поставлены под сомнение основы теории относительности Альберта Эйнштейна, которая дает современное физическое описание основ нашего мироздания. Теория гласит, что скорость света является абсолютной и не может быть превышена. Однако профессорам Гюнтеру Нимцу и Альфонсу Стальхофену удалось экспериментальным путем получить и изучить известный в современной теоретической физике "эффект туннеля". Согласно существующей теории, в подобных туннелях существует "нулевое время". Открытие было сделано в ходе опытов по прохождению света через две находящиеся на расстоянии метра друг от друга зеркальных призм. При этом фотон, пересекающий созданный туннель, достигал конечной точки одновременно со светом, отраженным одной из граней призмы, хотя он проходил значительно большую дистанцию. Как заявил в прямом эфире радиостанции BBC профессор Стальхофен, эти опыты уже повторены в других ведущих мировых лабораториях, и учеными получены аналогичные результаты. "Мы столкнулись с парадоксальным физическим явлением, когда можно оказаться в конечной точке пути еще и не начиная движения", - отметил ученый. Этот феномен подтверждает ряд предположений квантовой физики относительно пространственно-временных форм, которые существовали до так называемого "большого взрыва" - мгновенного развертывания нашей вселенной. Альфонс Стальхофен также считает, что проведенные эксперименты подтверждают существование иных физических законов, нежели те, что составляют основу современной физики. "В физике Эйнштейна причина вызывает следствие, в нашем случае изменена причина, которая ведет к совершенно новым и парадоксальным последствиям",- заявил немецкий ученый. Источник - http://www.newsru.com/. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IL76 0 Опубликовано: 1 сентября 2007 скорость света и есть абсолютная и не может быть превышена, скорость фотона и есть скорость света, не? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sapphire.exe 0 Опубликовано: 1 сентября 2007 скорость света и есть абсолютная и не может быть превышена, скорость фотона и есть скорость света, не? Во время опытов они зафиксировали движение фотона, скорость которого превышала скорость света.Открытие было сделано в ходе опытов по прохождению света через две находящиеся на расстоянии метра друг от друга зеркальных призм. При этом фотон, пересекающий созданный туннель, достигал конечной точки одновременно со светом, отраженным одной из граней призмы, хотя он проходил значительно большую дистанцию. Я хз, чего они там намутили, но дело, вроде, обстояло так. До этого нас учили, что скорость фотона равна скорости света. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах