Сталин.

[Сергей Р. 0]

чем больше детей - тем больше работников, тем больше выхода с урожая. видимо так, не?

Примерно, несмотря на высокую детскую смертность.

 

 

Вот и мечется народ в поисках ответа: или "порядок" как при Сталине, то ли пропасть в которую сползает Россия.

За порядок без Сталина.

Глупо сбрасывать ядерную бомбу, на город, с тремя домами, захваченными террористами.

[Osel 0]

Не совсем, IL76. Дело в том, что еще физиократы обратили внимание, что сельское хозяйство порождает излишек валового продукта. Т.е., земля отдает больше, чем получает. Этот излишек называется земельной рентой. Маркс, к примеру, определял земельную ренту как разницу между урожаями с самых богатых почв и самых бедных.

Земельная рента зависит от массы факторов, среди которых можно назвать естественные и искуственные.

К естественным относится плодородие почвы и климатические условия.

К искуственным относятся агрохимия, орошение, механизация и ряд других.

Дело в том, что максимальная рента будучи наиболее благоприятным стечением всех факторов, недостижима в принципе. Поэтому, ориентируются на искуственные факторы - это оптимальная рента.

До момента внедрения в сельское хозяйство механизации и агрохимии никогда не достигалась оптимальная рента. Т.е., земля никогда не могла дать столько, насколько был ее потенциал. И дело не в том, что крестьянин ленился - нет, он пахал как лошадь. Но без тракторов и удобрений он был бессилен вырастить и собрать столько урожая сколько мог бы.

Поэтому и была низкая производительность труда. Потому и рожали много детей.

---------------------------------------------------------------------------

Был и еще один фактор коллективизации - периодический голод в царской России. Дело в том, что царизм знал по сути своей только один способ получения значительной валютной выручки - вывоз зерна. Поэтому из деревни нещадно выметались все излишки. А потом наступал голод. Но в начале 20-го века резко подешевели трансатлантические перевозки и на европейский рынок хлынуло дешевое зерно из Аргентины, Чили, США. А там производительность труда первышала российский более чем в 2 раза.

 

ЗЫ. Между прочим, Маркс и Энгельс одной из причин гражданской войны в США называли тот факт, что расширение хлопковых посевов в Африке и рост производства мяса в Северных штатах привело к убыточности этого бизнеса в Южных штатах. Т.е., снижение хлебной маржи царизма есть всего лишь повторение пройденного.

[Maksim 0]

Был и еще один фактор коллективизации - периодический голод в царской России. Дело в том, что царизм знал по сути своей только один способ получения значительной валютной выручки - вывоз зерна. Поэтому из деревни нещадно выметались все излишки. А потом наступал голод.

Гайдар во "власти и собственности" раскрыл эту тему.

[Печорин 0]

чем больше детей - тем больше работников, тем больше выхода с урожая. видимо так, не?

Примерно, несмотря на высокую детскую смертность.

Спасибо, за разъяснения по "рождаемости на селе".

Хотя у меня тут же промелькнуло-детей то вырастить надо, прокормить, и.т.д. пока они помощниками в работе станут?

 

Вот и мечется народ в поисках ответа: или "порядок" как при Сталине, то ли пропасть в которую сползает Россия.

За порядок без Сталина.

Глупо сбрасывать ядерную бомбу, на город, с тремя домами, захваченными террористами.

 

Мысли вслух, как говорят.

А получится ли без "Сталина"? Я сейчас о "сильной руке".

Даже если только в пределах школьного курса, какой временной отрезок не возьми, без "сильной руки" Россия на "месте топталась".

Иван IV Грозный, Пётр I, Екатерина II, Александр I("аракчеевщина").

Менталитет может быть у нашего народа такой, ну не получается без "сильной руки".

Выходит или общество надо такое "воспитать", в котором труд был бы осознаной необходимостью, законы бы всеми выполнялись, в том числе и морали и.т.п. или из-под палки, посредством сильной руки. Пока что история показала только эффективность второго.

КПСС пыталась создать общество новой формации(может быть ещё кто помнит "моральный кодекс строителя коммунизма"), в учебниках обществоведения даже новая общность появилась-Советский народ, но чем всё кончилось известно.

Какой путь, Сергей Р, Вы видите выхода из этой ситуации?

Реформы одна за другой объявляются, честно сказать, я со счета сбился , раньше, как помню, только Продовольственная программа была успешно завалена, а сейчас не уследишь, что за реформа очередная началась. Я например результатов не вижу.

Вообще, я конечно неискушенный житель нашей страны, поэтому могу просто многого не понимать.Поэтому прошу разъяснить мои "провалы" причинно-следственных связей.

[Vasily 0]

Моральный кодекс строителя коммунизма выглядел так:

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.

8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.

10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.

12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

 

Вот она, идеологическая основа Империи Зла.

Отрадно, что мы наконец-то избавились от этих людоедских заповедей.

 

А тут ещё немного про Сталина (плохо, что источники инф. не даны).

Изменено 16 марта 2010 пользователем Vasily

[Печорин 0]

Моральный кодекс строителя коммунизма выглядел так:

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.

8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.

10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.

12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами

 

Вот она, идеологическая основа Империи Зла.

Отрадно, что мы наконец-то избавились от этих людоедских заповедей.

 

 

А так?

 

1.Любовь к Родине.

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.

8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.

10.Дружба и братство всех народов России, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

11. Нетерпимость к врагам дела мира и свободы народов.

12. Добрососедские отношения со всеми странами и народами.

[Vasily 0]

И из-за такой переделки надо было разваливать целую страну?

Притом сейчас этот кодекс заменили на кучу других, никому ненужных и нечитаемых...

 

Я всего-лишь указал то что упомянули, а именно эти пункты, ничего криминального в них же нет?...

Изменено 16 марта 2010 пользователем Vasily

[Печорин 0]

И из-за такой переделки надо было разваливать целую страну?

Притом сейчас этот кодекс заменили на кучу других, никому ненужных и нечитаемых...

 

Я всего-лишь указал то что упомянули, а именно эти пункты, ничего криминального в них же нет?...

 

Vasily, ничего криминального в этих пунктах нет.

И если Вам, до 30 лет от роду(я новичок на Форуме, поэтому прошу прощения, если ошибся), то слухи о преждевременной кончине дела Сталина, сильно преувеличены.

[Kir 0]

слухи о преждевременной кончине дела Сталина, сильно преувеличены.

 

+100...Утренний эфир радио "Русская служба Новостей" сегодня, телефонное голосование с вопросом к аудитории: Сталин - великий государственный деятель, Сталин - преступник. Процентное соотношение мнений радиослушателей очень показательно! 89 к 11 %.

 

2 Vasili. Спасибо за ссылку. Все фактические данные, приведенные в статье, известны мне по различным источникам (статьям, книгам). Очень рад, что здесь они приведены в концентрированном виде.

 

Книга Конквеста "Большой террор", которая в своё время просто опрокинула меня, - такая же талантливая фальшивка англ.спецслужб, как и писанина предателя Родины Суворова-Резуна, бежавшего под крыло английской разведки.

Изменено 16 марта 2010 пользователем Kir

[Сергей Р. 0]

+100...Утренний эфир радио "Русская служба Новостей" сегодня, телефонное голосование с вопросом к аудитории: Сталин - великий государственный деятель, Сталин - преступник. Процентное соотношение мнений радиослушателей очень показательно! 89 к 11 %.

Наивность не порок.

Жалко не 99%

 

Вот что говорил Ленин про НЭП:

«Мы открыто, честно, без всякого обмана, крестьянам заявляем: для того чтобы удержать путь к социализму, мы вам, товарищи крестьяне, сделаем целый ряд уступок, но только в таких-то пределах и в такой-то мере и, конечно, сами будем судить — какая это мера и какие пределы»(Полное Собрание Сочинений, т. 42 с 192).

И мера эта была не временной Её суть — допущение рыночных отношений.

сам Ленин подчёркивал:

НЭП — это всерьёз и надолго!

 

Так чем же, была революция для Ленина, если сразу после завершения он фактически отходит от социалистической идеи развития.

Не была ли она, банальным захватом власти.

Переворотом если хотите, в красивой упаковке.

Может Ленин, прекрасно понимал, утопию социализма?

Изменено 16 марта 2010 пользователем Сергей Р.

[Сергей Р. 0]

законы бы всеми выполнялись, в том числе и морали и.т.п. или из-под палки, посредством сильной руки.

Законы будут выполняться, при условии неотвратимости наказания.

Независимо от статуса человека в обществе.

Наказание должно быть соизмеримо с преступлением.

Нельзя давать десять лет за переход улицы на красный свет.

 

Да что, вы заладили, про сильную руку.

Система, должна работать как часы.

А полагаться, только на сильную руку, мы уже это проходили, опасно.

Как только руки не станет, все опять понесется в хаос.

Да и рука должна знать границы. Ибо рука, без границ и обратной связью с народом, может наделать много бед...

Мы это уже проходили.

Только выводы, опять почему то не сделали.

Изменено 16 марта 2010 пользователем Сергей Р.

[Kir 0]

+100...Утренний эфир радио "Русская служба Новостей" сегодня, телефонное голосование с вопросом к аудитории: Сталин - великий государственный деятель, Сталин - преступник. Процентное соотношение мнений радиослушателей очень показательно! 89 к 11 %.

Наивность не порокЖалко не 99%.

Ну да, ну да, "РСН" слушают тургеневские девушки и обитатели палаты №6. Кому из них принадлежат 11%, интересно?

Вот что говорил Ленин про НЭП:

«Мы открыто, честно, без всякого обмана, крестьянам заявляем: для того чтобы удержать путь к социализму, мы вам, товарищи крестьяне, сделаем целый ряд уступок, но только в таких-то пределах и в такой-то мере и, конечно, сами будем судить — какая это мера и какие пределы»(Полное Собрание Сочинений, т. 42 с 192).

И мера эта была не временной Её суть — допущение рыночных отношений.

сам Ленин подчёркивал:

НЭП — это всерьёз и надолго!

добрый дедушка Ленин и добрый дедушка Горбачёв одинаково любили покалякать на отвлечённые темы, ломая хребет своей Родине.

Так чем же, была революция для Ленина, если сразу после завершения он фактически отходит от социалистической идеи развития.

Не была ли она, банальным захватом власти.

Переворотом если хотите, в красивой упаковке.

Может Ленин, прекрасно понимал, утопию социализма?

Да, это был захват власти. Прочтите, пожалуйста, книжицу "1917. Кто <<заказал>> РОССИЮ (Разгадка "русской" революции" Николая Старикова; узнаете, кто писал программы наших партий, кто платил и прилично по европейским меркам содержал наших "профессиональных" революционеров, и почему распад СССР в 1991 году является прямым следствием 1917 года. /У меня есть лишний экземпляр, цена обозначена на ценнике 200 руб., если кому нужен, пишите в личку/.

[Osel 0]

Революция в России не была социалистической. Она была буржуазной. Просто протекала в 2 этапа: февральский и октябрьский. В СССР никакого социализма не было - был государственный капитализм. Формой управления был совет капиталистов, выбранных по партийному признаку - типичная партократия.

Ленин был вовсе не дурак и не считал, что сделал социалистическую революцию. Он не был философом в общепринятом смысле - скорее, он был политиком-философом. ВИЛ был счастливым сочетанием практика и теоретика, т.е., носителем краеугольного положения марсизма о единстве практики и теории. Аналогичными по размаху были Троцкий, Грамши, Лукач - до середины 30-х годов. Че и Кастро уже были бледной тенью.

Кстати, сам Ленин и не считал, что в России была революция, он, как и Троцкий, считал, что она еще впереди. И, в этом смысле, он был близок к Плеханову. Просто последний был чрезчур рафинированным марсистом, а Ленин был политиком. Кстати, отсюда и НЭП. НЭМ не мог построить тяжелую промышленность, но он мог накормить народ путем запуска простейшего обменного рынка - значит, до момента мировой революции - он был полезен. Кстати, насчет мировой революции: знаменитый своим провалом поход РККА на Варшаву никакого отношения к покорению Польши, как любят трепаться поляки не имел. На самом деле в то время полыхала вся Европа: распад Австро-Венгрии, появление Венгерской республики, Баварской, Веймарской. Полыхал весь север Италии, в первую очередь, Турин. Целью похода на Варшаву было именно прорыв на южные Балканы, далее на север Италии и подъем рабочего революционного движения по всей Европе. В первую очередь, во Франции и Англии. Поэтому, Ленин был вовсе не утопистом - это был умный и талантливый человек.

А вот Сталин не ждал мировой революции. ИВС, при всем моем уважении к нему, не был ни марксистом, ни коммунистом. Он был капиталистом. Просто он быстро понял, что отключение от мировой капиталистической системы и отставление себе прибавочной стоимости возможно только в жесткоцентрализованной системе управления модели "осажденной крепости". Которую он и начал строить. Всех, кто придерживался иных взглядов - в политике, науке, управлении, искусстве - быстро получили возможность отдохнуть на бодрящем морозе за казенный счет.

 

ЗЫ. Старикова фтопку. Трепач и демагог.

Изменено 17 марта 2010 пользователем Osel

[Сергей Р. 0]

+100...Утренний эфир радио "Русская служба Новостей" сегодня, телефонное голосование с вопросом к аудитории: Сталин - великий государственный деятель, Сталин - преступник. Процентное соотношение мнений радиослушателей очень показательно! 89 к 11 %.

Наивность не порокЖалко не 99%.

Ну да, ну да, "РСН" слушают тургеневские девушки и обитатели палаты №6. Кому из них принадлежат 11%, интересно?

Почему 11%?

Может вы хотели сказать 89%?

Давайте аргументы. За и против Сталина.

Осудим.

Ссылаться на опросы в нашем "демократическом" обществе, довольно забавно, для человека изучающего историю.

[Maksim 0]

Революция в России не была социалистической. Она была буржуазной.

***

Ленин был вовсе не дурак и не считал, что сделал социалистическую революцию.

интересное мнение.

[Печорин 0]

законы бы всеми выполнялись, в том числе и морали и.т.п. или из-под палки, посредством сильной руки.

Законы будут выполняться, при условии неотвратимости наказания.

Независимо от статуса человека в обществе.

Наказание должно быть соизмеримо с преступлением.

Нельзя давать десять лет за переход улицы на красный свет.

 

Да что, вы заладили, про сильную руку.

Система, должна работать как часы.

А полагаться, только на сильную руку, мы уже это проходили, опасно.

Как только руки не станет, все опять понесется в хаос.

Да и рука должна знать границы. Ибо рука, без границ и обратной связью с народом, может наделать много бед...

Мы это уже проходили.

Только выводы, опять почему то не сделали.

 

Выделено мною.

Полностью согласен, что "Система, должна работать как часы", но сначала её надо отладить и настроить, то есть в нашем случае, привести Общество в соответствующее состояние.

Коммунисты это сделать пытались(в частности читайте Мор.Код.Стр.Ком.).

А пока Общество, на мой взгляд не готово к этому, постоянно требуется вмешательство "часовщика"(сильной руки).

Это по-быстрому, на скорую руку, но можно этот "тезис" и обсудить.

[Сергей Р. 0]

Выделено мною.

Полностью согласен, что "Система, должна работать как часы", но сначала её надо отладить и настроить, то есть в нашем случае, привести Общество в соответствующее состояние.

Коммунисты это сделать пытались(в частности читайте Мор.Код.Стр.Ком.).

А пока Общество, на мой взгляд не готово к этому, постоянно требуется вмешательство "часовщика"(сильной руки).

Это по-быстрому, на скорую руку, но можно этот "тезис" и обсудить.

Вы наверное забыли, как отлаживал систему Сталин.

В лагеря по спискам.

При сегодняшнем, я бы сказал тотальном контроле, органы бездействуют.

Пожалуйста, все все знают, кто чем занимается. Полномочий у органов предостаточно, но они не работают.

Почему?

Почему сажают и дают по полной за мелочевку, а тех кто ворует не вагонами, а я бы сказал составами не трогают?

Потому что они "уважаемый сорт людей"или они дают хорошие откаты.

Почему нам опять предлагают, систему тоталитарного уничтожения народа?

 

 

 

Революция в России не была социалистической. Она была буржуазной.

***

Ленин был вовсе не дурак и не считал, что сделал социалистическую революцию.

интересное мнение.

Действительно забавно, а ведь копнули всего на чуть чуть.

Дальше будет веселее.

[oknazavr 0]

Система, должна работать как часы.

Чисто с технической точки зрения:

для эффективной работы любой системы необходимо,чтобы все её шестеренки и винтики были нужного размера и крутились в правильную сторону. Поэтому, в случае, когда обнаруживался вдруг отделный винтик даже лучше всех остальных, но не подходящий по своим характеристикам ни на одно местов в системе(размер не тот или резьба вообще в другую сторону), он выбраковывался, несмотря на всю свою неординарность. Как только ОТК системы стал работать с бОльшими допусками, количество сбоев неизменно перешло в качество и система развалилась.

[Печорин 0]

Выделено мною.

Полностью согласен, что "Система, должна работать как часы", но сначала её надо отладить и настроить, то есть в нашем случае, привести Общество в соответствующее состояние.

Коммунисты это сделать пытались(в частности читайте Мор.Код.Стр.Ком.).

А пока Общество, на мой взгляд не готово к этому, постоянно требуется вмешательство "часовщика"(сильной руки).

Это по-быстрому, на скорую руку, но можно этот "тезис" и обсудить.

Вы наверное забыли, как отлаживал систему Сталин.

В лагеря по спискам.

При сегодняшнем, я бы сказал тотальном контроле, органы бездействуют.

Пожалуйста, все все знают, кто чем занимается. Полномочий у органов предостаточно, но они не работают.

Почему?

Почему сажают и дают по полной за мелочевку, а тех кто ворует не вагонами, а я бы сказал составами не трогают?

Потому что они "уважаемый сорт людей"или они дают хорошие откаты.

Почему нам опять предлагают, систему тоталитарного уничтожения народа?

 

 

Выделено мною.

 

Никто и не предлагает народ уничтожать в лагерях, если Вы считаете, что я к этому про "сильную руку". Общество наше надо воспитывать, и в первую очередь молодое поколение. К сожалению телеканал "Культура" с этим не справляется-силы неравны.

Коммунисты хотя бы понимали, что надо воспитать человека иной формации(читайте Моральный Кодекс Строит. Коммун.), чтобы репрессивные органы были к минимуму сведены.

Пофантазирую немножко: видимо пытались создать саморегулируемую, систему как в природе, в океане например, на худой конец, как в большом аквариуме.

Что же сейчас происходит-репрессированных нет, а кто-нибудь считал сколько народа уничтожено за последние 20-лет? И уничтожение то продолжается И на лагеря тратиться не надо.

Один из участников данной темы просил привести примеры у кого из здесь пишущих, родственники или знакомые пострадали от репрессий.Насколько я помню примеров этих мы не увидели.Теперь каждый из нас пусть вспомнит, сколько его знакомых, бывших сослуживцев, друзей и товарищей погибло от наркоты, паленой водки, спилось, потеряло жильё, стало бомжами, безработными и.т.д?

О неовратимости наказания, Сергей.

В коррумпированном обществе это нонсенс, также как и победы на Олимпиадах, достойная старость, качественное образование и.т.п., примеры каждый может продолжить.

Вот поэтому и рассуждаю о "сильной руке" традиционно Россию вперед двигавшую.

А законопослушным и порядочным, честным гражданам "сильная рука" не страшна, более того она на них опирается и в них поддежку ищет.

Прошу не считать это выводами о необходимости "сильной руки", просто мыслями делюсь

[Сергей Р. 0]

А законопослушным и порядочным, честным гражданам "сильная рука" не страшна, более того она на них опирается и в них поддежку ищет.

Как в сериале, Бандитский Петербург.

"Мы вас в обиду не дадим, мы вас сами грабить будем..."

Я так понимаю есть сильный закон, который нарушать нельзя, независимо от ранга, иначе -тюрьма.

Сильная рука, это как то по понятиям, из горячих 90х.

Поддержку надо искать у закона, а не у "авторитетов".

Скажу больше, даже не нужно просить и искать, они (органы) сами должны осуществлять.

Изменено 17 марта 2010 пользователем Сергей Р.

[Печорин 0]

А законопослушным и порядочным, честным гражданам "сильная рука" не страшна, более того она на них опирается и в них поддежку ищет.

Как в сериале, Бандитский Петербург.

"Мы вас в обиду не дадим, мы вас сами грабить будем..."

Я так понимаю есть сильный закон, который нарушать нельзя, независимо от ранга, иначе -тюрьма.

Сильная рука, это как то по понятиям, из горячих 90х.

Поддержку надо искать у закона, а не у "авторитетов".

Скажу больше, даже не нужно просить и искать, они (органы) сами должны осуществлять.

 

Сергей, видимо путано выразил мысль, не достаточно ясно. Извините.

Другой мотивации непонимания с Вашей стороны не вижу, исходя из Вашего ответа.

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Какой же "сильный закон", какая "независимость от ранга"..в Обществе где бандиты депутатами становятся или мэрами городов?!

"Телегу" прежде надо на место поставить- сейчас то она впереди лошади.

А Общество "за пять минут" в чувство не приведешь, десятилетия понадобятся.., а хочется сильный закон сейчас, сразу, чтобы жизнь быстро наладилась? Правильно Вас понял?

Если сразу, сейчас-хорошую жизнь, то конечно только с "сильным" законом получится, но заковыка одна есть-"сильный" закон без "сильной"(волевой) руки не бывает.

Когда Общество в норме(если можно так выразиться), то Закону никакие прилагательные не нужны, так как у граждан-независимо от ранга, никаких трактовок возникать не может по определению.

[Сергей Р. 0]

..в Обществе где бандиты депутатами становятся или мэрами городов?!

Вы ещё скажите, что общество их выбирает, и назначает...

 

 

"Телегу" прежде надо на место поставить- сейчас то она впереди лошади.

Совершенно верно, но видимо лошадь, запряженная таким образом, перемен не хочет и всячески этому сопротивляется.

[Сергей Р. 0]

А Общество "за пять минут" в чувство не приведешь, десятилетия понадобятся.., а хочется сильный закон сейчас, сразу, чтобы жизнь быстро наладилась?

Общество в большинстве своем, у нас здорово.

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Приведешь в чувство, именно за пять минут.

Помните все ездили не пристегнутыми ремнями безопасности в машине?

Ввели штраф 500 руб. и о чудо, моментально все пристегнулись.

Какие десятилетия, вы о чем, говорите?

Простите я не знаю, может вы из другой страны пишете? Где ужасно упертый народ?

Не пристегиваются по прежнему, те кто ездит по встречке на бизнес классе и таранит насмерть малолитражки.

Не потому ли что им закон не писан, или просто плевать.

Так кого надо лечить?

Народ или бессменных чиновников?

 

Если сразу, сейчас-хорошую жизнь, то конечно только с "сильным" законом получится, но заковыка одна есть-"сильный" закон без "сильной"(волевой) руки не бывает.

Не правда. Бывает.

Посмотрите на Европу.

Сменные руководители, многопартийность(настоящая), и порядок.

Нет не сильной руки, не сильной ноги.

 

Еще один вопрос, можно задать вам?

Вы так часто говорите о сильной руке, что напрашивается сразу вопрос:

Кого из действующих политиков вы доверили бы этот магический пост "сильной руки"?

Изменено 18 марта 2010 пользователем Сергей Р.

[Цветок Помойки 0]

Говорите за себя.

[Печорин 0]

..в Обществе где бандиты депутатами становятся или мэрами городов?!

Вы ещё скажите, что общество их выбирает, и назначает...

Назначать общество не может, только рекомендовать, так как назначают органы власти, а вот выбирать бывших бандитов, это да,- Общество, в лице избирателей,- выбирает.

Ну не знают люди, что этот Арнольд Петрович раньше рэкетиром был, а теперь крупный предприниматель. Опять таки многие такие бывшие, по партийным спискам проходят,- так легче затеряться.

Поверьте у меня есть конкретные примеры, но не для Форума они. Сразу отвечу на Ваш вопрос.

Да, в правоохранительных органах, как Вы сами выше отмечали, всё об этих людях знают, но команды "фас" не было.

 

"Телегу" прежде надо на место поставить- сейчас то она впереди лошади.

Совершенно верно, но видимо лошадь, запряженная таким образом, перемен не хочет и всячески этому сопротивляется.

 

Для устранения разнотолкований впоследствии: Вы под лошадью что понимаете?