Сколько стоит благодарность ?

[Maksim 0]

Dexter, текст ниже знакомый?

Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

[Dexter 0]

Maksim, пишу второй раз.

 

Гиппократу клятву давал – давай лечи!

В современном постсоветском обществе активно внедряется императив, что работать можно только за деньги, что малооплачиваемая работа постыдна и что тот, кто получает не очень много – тупое быдло. При этом от врачей ожидают работы бескорыстной, самоотверженной и, желательно бесплатной. Почему-то адвокат за свои советы может очень даже большие деньги брать, а врач должен не только бесплатно всех лечить, но и за каждым бегать и всех уговаривать: сделай то, не делай этого…

Врачебное сообщество старается держаться на устаревших и смешных моральных принципах,но долго это продолжаться не может – идет новое поколение, с детства выросшее на светлых идеалах капитализма.

Кстати, врачи клятву Гиппократа не давали. И никто ее (в изначальном варианте) не дает.

[Ник-то 0]

Maksim, пишу второй раз.

 

Гиппократу клятву давал – давай лечи!

В современном постсоветском обществе активно внедряется императив, что работать можно только за деньги, что малооплачиваемая работа постыдна и что тот, кто получает не очень много – тупое быдло. При этом от врачей ожидают работы бескорыстной, самоотверженной и, желательно бесплатной. Почему-то адвокат за свои советы может очень даже большие деньги брать, а врач должен не только бесплатно всех лечить, но и за каждым бегать и всех уговаривать: сделай то, не делай этого…

Врачебное сообщество старается держаться на устаревших и смешных моральных принципах,но долго это продолжаться не может – идет новое поколение, с детства выросшее на светлых идеалах капитализма.

Кстати, врачи клятву Гиппократа не давали. И никто ее (в изначальном варианте) не дает.

Заповедь врача - не навреди.

На моих глазах погиб человек из-за того что врачу который сделал инъекцию было трудно заглянуть в мед.карту.

Проще говоря ввел аллергию, после которой откачать уже не смогли.

И всё сошло с рук, а ведь он - убийца и я незнаю как ему живётся с этим. Если его самого до пор не убили

[lisenok 0]

За что простите благодарить!?За то что пожилая женщина лежала в больнице в коридоре вместе с мужиками,потому-что врачи думали,что она одинокая и её не стоит класть в палату?!Или за то что она потом умирала в хирургическом отделении Дедовской больницы,а врачи выписали её и не хотели переводить ее в терапию,где её ещё могли спасти,и сами не помогали"это не наше заболевание,забирайте её домой!" им было просто лень вызвать от туда каталку,а её родственники метались от одного отделения к другому,и просили,и денег предлагали,а им говорили,то запроса из хирургии не было,то каталку из терепии не прислали.Или за то что мой маме в прошлом году сделали четыре операции вместо одной из-за того,что первую делал какой-то коновал,который даже не должен был её оперировать,и теперь у молодой ещё женщины практически не работает правая рука?!Так что не надо нам рассказывать какие врачи все хорошие и добрые,среди моих знакомых нет ни одного человека родственники которого не пострадали бы из-за халатности врачей!Надо обладать большим человеколюбием что бы выбирать такую професию.Судить надо,и практики врачебной лишать!Благодарить-да хрен вам! если не сказать хуже.........

[p_307_WRC 0]

Этот Декстер явно денег хочет, ну раз хочет пускай в платную медицину идет, олигархов лечить

[Gargantua 0]

Только хочет он их как-то по совковому. Хотя и забывает о клятве советского врача

[mih 0]

За что простите благодарить!?За то......,среди моих знакомых нет ни одного человека родственники которого не пострадали бы из-за халатности врачей!Судить надо,и практики врачебной лишать!Благодарить-да хрен вам!

Да. Это не врачи а ....... в белых халатах. Оборзевшие и зажравшиеся. В силу своей профессии,

потерявшие важные человеческие качества-сострадать и помогать то, для чего предназначена их профессия.

Так что: Кто желает на тот свет-пожалуйте к нам лечиться. Это про наш, дедовский, стационар.

P.S. Всё выше сказанное не касается врачей детской поликлиники.

Которые, слава богу, в полной мере соответствуют своей профессии детского врача.

И огромное им за это спасибо!

[Gargantua 0]

Да. Это не врачи а ....... в белых халатах. Оборзевшие и зажравшиеся. В силу своей профессии,

потерявшие важные человеческие качества-сострадать и помогать то, для чего предназначена их профессия.

Наверное всё же не в силу профессии потерявшие, а по причине того, что и не было этих качеств никогда?

[Buzzin Fly 0]

СКОЛЬКО СТОИТ БЛАГОДАРНОСТЬ?

 

Ни раз и не два задавался похожий вопрос. Действительно, во сколько же сами медики оценивают свою работу? И оценивают ли они ее адекватно?

«Сколько мы вам должны?», - спрашивают люди. Как ответить на это? Если следовать принципу справедливости и равновесия, то вы должны ровно столько, сколько должны вам. А сколько же должны вам? Ну, тут заминки не будет, об этом медикам не устают напоминать, как начальство, так и пациенты.

 

Медик должен:

- диагностировать (распознать заболевание, дифференцировать его от похожих, оценить степень его опасности для жизни и здоровья, четко охарактеризовать его, как при наличии диагностического оборудования, так и без него, как в адекватных условиях, так и вне оных);

- назначить лечение (знать необходимые лекарственные препараты, процедуры, средства для эффективного и безопасного избавления от недуга, назначить их в нужные сроки, расписать схему приема, с учетом противопоказаний, контролировать их действие, корректно заменить в случае непереносимости);

- курировать (обеспечить необходимый уход, с учетом всех проблем, возникающих у пациента, проводить все необходимые мероприятия по соблюдению личной гигиены, физиологических отправлений, асептики и антисептики);

- спасти (вовремя и квалифицированно пережать поврежденный сосуд, ввести необходимый препарат, наложить повязку, восстановить потерянный объем циркулирующей крови, произвести операцию, извлечь инородное тело из гортани или глаза, сорок минут дышать рот в рот и гонять нажатиями рук кровь по безжизненному телу);

- успокоить (рассказать доступным языком о течении заболевания, прогнозе исцеления или осложнений, дать надежду, обеспечить психологический комфорт, заботу и сопереживание).

- понять (видеть в каждом пациенте, даже если это пьяный бомж, измазанный в рвотных массах, Человека, и не просто его, а homo paciens , а посему не реагировать на оскорбления, замечания, явное его раздражение, комментарии по делу и не по делу, рукоприкладство во время оказания помощи, вонь от гнойных ран и трофических язв, брызги крови, мочи, кала и прочих биологических жидкостей во время процедур и манипуляций).

 

Таковы, вкратце, обязанности медика. Вкратце потому, что любой медработник может дополнить их новыми, соответствующими профилю его работы.

Объемы потрясают? Нет?

Маленький пример – операция по аппендэктомии, удаление червеобразного отростка слепой кишки при его воспалении. Давно уж всем известно, что это самая простая операция в полостной хирургии из всех, кои в данной области медицины проводятся оперирующими хирургами. Но ее простота относительна. Опытный, с многолетним стажем, бухгалтер в состоянии ее провести? Заслуженный банкир? Профессиональный парикмахер? Авторитетный судья? Автомеханик? В состоянии ли произвести разрез в нужном месте на человеческом теле, с соблюдением всех мер асептики, с адекватной анестезией, грамотно удалить аппендикс, не вызвав кровотечения, осуществить туалет раны, правильное наложение швов, и дальнейшее ведение больного вплоть до того момента, когда перестанет действовать наркоз и он откроет глаза? Нет, разумеется, потому что даже самый лучший в мире прыгун в высоту все же уступает самой захудалой и ленивой птице, способной подняться в стратосферу. Замечу, что эта, самая простая операция проводится по жизненным показаниям – то есть, если не провести ее, человек умрет.

А если речь идет о трепанации? Об остром стенозе гортани? Ангионевротическом отеке? Остром инфаркте миокарда, электротравме, гипогликемической коме, огнестрельном ранении, перитоните, остром психозе, укусе ядовитых насекомых или пресмыкающихся?

Как вы считаете, во сколько можно оценить такую работу? Реально, не государственной жалкой зарплатой, которая на три порядка ниже доходов вокзальной проститутки? Многие считают, что «полтинник на чай» и «большое спасибо» - это вполне адекватная оценка. Вы считаете также?

За стрижку в парикмахерской вы отдадите, не торгуясь, 300 рублей (в среднем).

За прочистку карбюратора вашей машины и регулировку клапанов – 1000 рублей.

За обед в хорошем ресторане – 2000 рублей.

За сауну и «девочек» - от 5000 и выше.

За оказание медицинской помощи – 50 рублей…

 

При том, что…

 

Стрижка – это только уход за вашим волосяным покровом на голове.

Машина – это всего лишь средство для комфортного перемещения в пространстве.

Обед – банальное насыщение желудка деликатесами.

Сауна со всеми вытекающими – утешение примитивных плотских потребностей.

Оказание медицинской помощи – это спасение вашей жизни.

 

Вы цените свою жизнь так дешево?

 

Вернемся к изначально заданному вопросу «Сколько мы вам должны?». Ответ - вы должны медику, исцелившему вас от недуга или спасшему вашу жизнь ровно столько, во сколько вы свою жизнь оцениваете. Во сколько же вы ее оцениваете?

 

 

 

Интересно ваше мнение.

 

 

 

 

Знаешь коллега, ты зря эту тему тут замутил...

Зря. Если тебя не устраивает материальное вознаграждение - бросай эту работу!

Сейчас не имея образования вовсе никакого можно получать те же деньги практически без всякой ответственности.... Устройся курьером - те же бабки что у среднего врача.

 

 

А мне нравится анекдот:

Благодарный пациент приходит к врачу и выкатывает пакет... Атам дорогой коньяк, икра, балочок и прочие вкусности...

Врач поднимает глаза на пациента:

" -Послушайте милейший, а кто Вам разрешил тратить МОИ ДЕНЬГИ??"

 

 

 

 

 

Dexter, текст ниже знакомый?

Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

 

 

 

Кстати! Врачи уже давно не дают КЛЯТВУ ГИППОКРАТА.... Большинство из ныне практикующих эскулапов давали КЛЯТВУ СОВЕТСКОГО ВРАЧА...

 

Советский Союз рапался канув в лету... Соотвественно врачи свободны от этой клятвы))))))

[Laura 0]

Благодарность - 5 раз за шесть часов

[elf 0]

За что простите благодарить!?За то......,среди моих знакомых нет ни одного человека родственники которого не пострадали бы из-за халатности врачей!Судить надо,и практики врачебной лишать!Благодарить-да хрен вам!

Да. Это не врачи а ....... в белых халатах. Оборзевшие и зажравшиеся. В силу своей профессии,

потерявшие важные человеческие качества-сострадать и помогать то, для чего предназначена их профессия.

Так что: Кто желает на тот свет-пожалуйте к нам лечиться. Это про наш, дедовский, стационар.

P.S. Всё выше сказанное не касается врачей детской поликлиники.

Которые, слава богу, в полной мере соответствуют своей профессии детского врача.

И огромное им за это спасибо!

 

всё то у Вас так просто...

лежал в Дедовском стационаре не раз: в хирургии после операции, в инфекционном отделении - всегда все было хорошо. жив-здоров, чего и Вам желаю.

[Ник-то 0]

Знаешь коллега, ты зря эту тему тут замутил...

Зря. Если тебя не устраивает материальное вознаграждение - бросай эту работу!

Сейчас не имея образования вовсе никакого можно получать те же деньги практически без всякой ответственности.... Устройся курьером - те же бабки что у среднего врача.

 

 

Хороший ответ!

Ещё вариант: просто работай с душой

Люди сами начнут приносить тебе деньги

[Сергей Р. 0]

Занимательная статья

[Аленка Лобанова 0]

Моему ребенку 4 месяца. Первый месяц медсестра и педиатор приходили домой 2 раза в неделю. Потом мы стали ездить в поликлинику. Ребенка все время слушали, смотрели, на мои беспокойства либо отмахивались, либо говорили "перерастет". Обратилась к педиатору в другую поликлинику на платной основе. Сразу была выявлена и решена проблема, мучавшая меня, и обнаружены шумы в сердце,которых Беплатный врач не услышал. И когда я попросила у врача телефоны других специалистов порекомендовать, то он мне сказал, что не стесняйтесь заранее спрашивать, во сколько обойдется лечение. Так я и сделала. Когда поняла, что это мне не по карману, расстроилась. Но хирург увидев это пошел на встречу и взял столько, сколько я могла заплатить. Я за такую "платную" медицину, если от бесплатной мало того, что толку нет, так еще и вред один.

[dentist 0]

Хороший ответ!

Ещё вариант: просто работай с душой

Люди сами начнут приносить тебе деньги

 

Работать с душой мало - надо чтобы и помощь была адекватная. Надо еще и знать что и как лечить. авторитет приходит с опытом и это дорогого стоит

[ip.acifist 0]

Зря тему завел...

У форумчан встречи с врачем начинаются с очередей, и заканчиваются рассказами бабушек и... О, великолепная статья о киллерах, врачах... Надуманная, стандартная желтуха... Но ведь и читают...

Профессиональное принебрежение к обязанстям, соответствуящая холодность, предвзятость характерна для всех...

А если еще недостаточно опыта, да и некоторая безолаберность, у некоторых...В итоге-всяческие прискорбные случаи... Немногочисленные, по большей части надуманные... Хотя, в мелочах раздражает...

Гм... К чему это я... А... Все допускают ошибки, здесь же цена невероятно велика...

Но здесь по большей части придераются именно к сервису, та некто платую медицину не отменял... Не отменяли и условно-бесплатную... A la коньяк/конфетки/конверт...

[Сергей Р. 0]

Зря тему завел...

Надуманная, стандартная желтуха...

Какая жизнь, такая и пресса, правительство и народ.

Порой, читая авторитетные издания, спустя годы узнаешь, что тебя все это время, мягко сказать обманывали...

 

 

В итоге-всяческие прискорбные случаи... Немногочисленные, по большей части надуманные... Хотя, в мелочах раздражает...

Немногочисленные, лишь потому, что всячески скрываются.

Впрочем, как и в других профессиях. Никто не хочет выносить свой ссор и избы.

 

 

Но здесь по большей части придераются именно к сервису, та некто платую медицину не отменял... Не отменяли и условно-бесплатную... A la коньяк/конфетки/конверт...

Сервис сервисом, но если попадешь к "мастеру", при этом заплатив большие деньги, не факт что будет все хорошо.

И таких случаев масса...

О них лучше читать в желтой прессе, чем познать на личном опыте...

 

 

 

 

Да... Все мы будем в Аду... Но я буду с вилами...

p.s. А насчет вил классно придумано, хотелось бы уточнить в каком месте они будут...

Изменено 13 января 2009 пользователем Сергей Р.

[ZaZnoba 0]

Два года назад наши питерские врачи "вытащили" мою старшую дочь с того света. Мои наблюдения.

С нас взяли деньги. По договору. Мне сразу объяснили, что будут все делать бесплатно (операция была уже сделана - за нее не заплатили ни гроша, хотя я уже успела приехать в клинику до того, как ее взяли на операцию), но некоторые лекарства и процедуры желательно материально возместить (тем более, что со страховкой было не все ладно - почему-то МВД, а дочь следователь МВД, каким-то образом не стыкуется в полисах с гражданскими клиниками). Мы по чеку уплатили 10 тысяч. Деть пролежал в клинике две недели с небольшим.

Больше пришлось выдавать медсестрам и нянечкам. Но здесь облопухалась сама. Надо было сначала выяснить расценки, а потом уже платить. В первые дни давала помногу. Потом медсестра мне сказала, что все стоит гораздо дешевле - нечего переплачивать. На все услуги есть тариф "благодарности".

Ни шеф-хирург, ни ведущий хирург подарков не взяли (может, должность дочки роль сыграла) - сказали, что и так спасибо, что заключили договор - мол, клинике помогли.

Не знаю, в упрек или в защиту мое выступление.

Только не все врачи корыстны. И не всегда от суммы зависит качество.

Возможно, нам просто повезло.

[ip.acifist 0]

Да... Все мы будем в Аду... Но я буду с вилами...

p.s. А насчет вил классно придумано, хотелось бы уточнить в каком месте они будут...

Каждому воздасться по заслугам;)

Изменено 15 января 2009 пользователем ip.acifist