Православие vs. еретичество

[Kozdik 0]

почему смешной? потому что не по теме.

надо было ректорату из духовенства брать препода.

[SMall 0]

Нет, первична всё-таки специфика народа. Мусульман на земном шаре великое множество. Первична специфика, но это - как характер человека, а религия - это его, человека, воспитание. Именно ислам сделал их такими, какие они есть - исполнительные, решительные. Но католицизм не делал такими же немцев, которым сразу же можно противопоставить испанцев или итальянцев - тоже католиков. Первичен характер.

"Пока гром не ударит, мужик не перекрестится" - русский народ ведь не зря выводил, не сочинял, а именно выводил, пословицы про самого себя.

"Этому народу нужна новая религия" - так писал В. И. Ленин в своих трудах. А новую религию можно постоить только уничтожив старую, что и делали большевики. Церкви под склады, храмы - под элеваторы. Запрещение христианства.

Мораль пролетариата — нравственно то, что отвечает интересам пролетариата («Наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата» В.И. Ленин). И вы спрашиваете о том, что случилось с общественным сознанием, когда его лепили такие люди.

И к чему это привело?! К появлению таких, как Мрак, отрицающих существование Бога. Только когда будет чего-то очень надо, первая фраза, которую он скажет будет: "Господи, помоги!".

"Не бывает атеистов в окопах под огнём" - автора цитаты, думаю, приводить не стоит, те кто знают, те поймут. А он был прав. Знал бы он сам, насколько.

[Player1 0]

...подумайте сами...мусульмане...исполнительные,пунктуальные,решительные люди и т.д.

Избивающие 13-летних девочек камнями, угу.

 

и т.д. каждая религия исходит из специфики народа. и тут вопрос...значит сначала был человек,а потом Бог или всё таки наоборот...вопросов таких великое множетсво и нет однозначных ответов ни на один...эти ответы человек должен найти сам.

Пусть ищет, главное, чтобы не лез к другим рассказывать про то, что "каждый русский должен быть православным". Ну и подальше от школ и институтов -- нефиг школьникам и студентам мозги всякими "основами" и "историями КПССРПЦ" засорять (захотят -- сами засорят).

 

И к чему это привело?! К появлению таких, как Мрак, отрицающих существование Бога. Только когда будет чего-то очень надо, первая фраза, которую он скажет будет: "Господи, помоги!".

Угу. Товарищ, похоже, всерьёз уверен, что атеистов в России до 1917 года не было, всех большевики придумали. Ну а куда деть тот факт, что значение религии в Европе, например, уменьшается безо всяких большевиков, у него и спрашивать бессмысленно. Напалм, да.

[SMall 0]

...подумайте сами...мусульмане...исполнительные,пунктуальные,решительные люди и т.д.

Избивающие 13-летних девочек камнями, угу.

Всякое бывает. На кострах папской инквизиции горели точно такие же девочки только лишь за чёрный цвет волос. Это оспаривать, надеюсь, никто не собирается?!

 

И к чему это привело?! К появлению таких, как Мрак, отрицающих существование Бога. Только когда будет чего-то очень надо, первая фраза, которую он скажет будет: "Господи, помоги!".

Угу. Товарищ, похоже, всерьёз уверен, что атеистов в России до 1917 года не было, всех большевики придумали. Ну а куда деть тот факт, что значение религии в Европе, например, уменьшается безо всяких большевиков, у него и спрашивать бессмысленно. Напалм, да.

Есть смысл. Геополитические процессы происходившие в последние сто лет, привели к её медленной, но продолжающейся неуклонно, деградации. Но покажите мне, где роль религии снизилась?! Может быть, на Балканах (а это - пол-Европы)??? Или в Италии??? А те же французы никогда не были особенно религиозны в последние лет триста. Поэтому мерять всё по ним или по голландцам смысла не имеет.

А тогда, раз уж на то пошло, давайте обратим ввнимание на другую сторону Атлантики - на набожную Америку. Процветающее государство, выращенное в христианских традициях. Джон Рокфеллер, к примеру, был набожнейшим человеком, но это не помешало ему стать богатейшим из когда-либо живших. Не помешало, а только помогло. Он до последних дней жизни мёл свою церковь после воскресной службы.

[dob_riy_drug 0]

почему смешной? потому что не по теме.

надо было ректорату из духовенства брать препода.

ну как не потеме? как раз по теме...рассматривались все вопросы так или иначе связанные с религией. согласись глупо вводить подобный предмет только для того,чтоб изучать только появление и становление церкви.

 

Избивающие 13-летних девочек камнями, угу.

ну и чего? такова плата.таковы нравы.это всего лишь капля в море и абсолютно ни о чём не говорит.

 

и т.д. каждая религия исходит из специфики народа. и тут вопрос...значит сначала был человек,а потом Бог или всё таки наоборот...вопросов таких великое множетсво и нет однозначных ответов ни на один...эти ответы человек должен найти сам.

Пусть ищет, главное, чтобы не лез к другим рассказывать про то, что "каждый русский должен быть православным". Ну и подальше от школ и институтов -- нефиг школьникам и студентам мозги всякими "основами" и "историями КПССРПЦ" засорять (захотят -- сами засорят).

я согласен с тем,что нельзя насильно "учить" ..но ознакомить необходимо!.

Изменено 15 ноября 2008 пользователем dob_riy_drug

[dob_riy_drug 0]

Нет, первична всё-таки специфика народа.

ну этого опять же нельзя сказать наверняка...можно только гадать.

допустим язычество. в разных концах земного шара было много общего в тех, кому поклонялись. различались лишь имена. даже всевозможные притчи и сказания были крайне похожи. это конечно можно объяснить кочевным образом жизни некоторых народов, рассказами челноков и т.п...но опять же...это всего лишь догадки...

[Player1 0]

Всякое бывает. На кострах папской инквизиции горели точно такие же девочки только лишь за чёрный цвет волос. Это оспаривать, надеюсь, никто не собирается?!

Продолжайте, пожалуйста, свою мысль. Пока никто не оспаривает, ага.

 

Есть смысл. Геополитические процессы происходившие в последние сто лет, привели к её медленной, но продолжающейся неуклонно, деградации. Но покажите мне, где роль религии снизилась?! Может быть, на Балканах (а это - пол-Европы)??? Или в Италии??? А те же французы никогда не были особенно религиозны в последние лет триста. Поэтому мерять всё по ним или по голландцам смысла не имеет.

Балканы -- это таки не пол-Европы, тем более -- с точки зрения влияния на европейскую культуру и политику. Что касается Италии:

According to a 2005 survey by Eurispes, 87.8% of the population identified themselves as Catholic; of those, 36.8% considered themselves practising Catholics and 30.8% said they attended church every Sunday.

http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Italy

Ну то есть, большинству реально религиозные вопросы неинтересны, но по старой памяти они называют себя католиками -- ситуация примерно как с православием в РФ (ссылки я давал в самом начале этого былинного флуда).

 

Вы бы лучше вот это прокомментировали:

И к чему это привело?! К появлению <...> отрицающих существование Бога.

Товарищ, похоже, всерьёз уверен, что атеистов в России до 1917 года не было, всех большевики придумали.

 

А тогда, раз уж на то пошло, давайте обратим внимание на другую сторону Атлантики - на набожную Америку. Процветающее государство, выращенное в христианских традициях.

Конституция США (основная вещь, благодаря которой Америка стала процветающим государством) никаким боком "христианской традицией" не является и прекрасно ладит с атеизмом.

 

Джон Рокфеллер, к примеру, был набожнейшим человеком, но это не помешало ему стать богатейшим из когда-либо живших. Не помешало, а только помогло. Он до последних дней жизни мёл свою церковь после воскресной службы.

Может быть, но нарушение антимонопольного законодательства помогло ему больше.

 

Избивающие 13-летних девочек камнями, угу.

ну и чего? такова плата.таковы нравы.это всего лишь капля в море и абсолютно ни о чём не говорит.

А, ну нет вопросов тогда, фигли.

 

я согласен с тем,что нельзя насильно "учить" ..но ознакомить необходимо!.

А самому, без "ознакомляющей роли Партии", взять книжку и прочитать никак?

[Punk88 0]

А тогда, раз уж на то пошло, давайте обратим ввнимание на другую сторону Атлантики - на набожную Америку. Процветающее государство, выращенное в христианских традициях. Джон Рокфеллер, к примеру, был набожнейшим человеком, но это не помешало ему стать богатейшим из когда-либо живших. Не помешало, а только помогло. Он до последних дней жизни мёл свою церковь после воскресной службы.

 

Набожную?!!!!!..

Да они в церквях разве что не трахаются.

А про Рокфеллера я вообще молчу... Просто ангел во плоти, правда основную часть состояния он заработал на Первой Мировой войне 1914 (200 млн. долларов) и разорении американского народа в октябре 1929, спланированным кризисом.

[Мрак 0]

вместо глупых дискуссий я лучше поем. ©

[SMall 0]

А тогда, раз уж на то пошло, давайте обратим ввнимание на другую сторону Атлантики - на набожную Америку. Процветающее государство, выращенное в христианских традициях. Джон Рокфеллер, к примеру, был набожнейшим человеком, но это не помешало ему стать богатейшим из когда-либо живших. Не помешало, а только помогло. Он до последних дней жизни мёл свою церковь после воскресной службы.

 

Набожную?!!!!!..

Да они в церквях разве что не трахаются.

А про Рокфеллера я вообще молчу... Просто ангел во плоти, правда основную часть состояния он заработал на Первой Мировой войне 1914 (200 млн. долларов) и разорении американского народа в октябре 1929, спланированным кризисом.

 

Он был больным человеком. Я уже говорил, что он считал себя "казначеем Господа", распределителем денег на Земле. Но он был жутко набожным. Он с детских лет десять процентов своего дохода отдавал церкви (итого - больше ста миллионов долларов). На Руси это с давних пор называлось "церковной десятиной". И, к слову, он основал одно из лучших учебных заведений на планете - Чикагский университет.

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

 

Есть смысл. Геополитические процессы происходившие в последние сто лет, привели к её медленной, но продолжающейся неуклонно, деградации. Но покажите мне, где роль религии снизилась?! Может быть, на Балканах (а это - пол-Европы)??? Или в Италии??? А те же французы никогда не были особенно религиозны в последние лет триста. Поэтому мерять всё по ним или по голландцам смысла не имеет.

Балканы -- это таки не пол-Европы, тем более -- с точки зрения влияния на европейскую политику.

Да?! А две мировые войны, одна из которых закончилась развалом двух империй. Это не влияние?! Мировой котёл! А с точки зрения культуры они оказали во многом решающее влияние именно на Россию и Восточную Европу. Так что не нам ставить под сомнение роль Балкан в становлении европейской общности.

 

 

Избивающие 13-летних девочек камнями, угу.

ну и чего? такова плата.таковы нравы.это всего лишь капля в море и абсолютно ни о чём не говорит.

А, ну нет вопросов тогда, фигли.

Мракобесия полно везде. У государств, религий, отдельных личностей. Но между тем, мусульмане также практикуют и самобичевание...

Изменено 15 ноября 2008 пользователем SMall

[Цветок Помойки 0]

Он был больным человеком. Я уже говорил, что он считал себя "казначеем Господа", распределителем денег на Земле. Но он был жутко набожным. Он с детских лет десять процентов своего дохода отдавал церкви (итого - больше ста миллионов долларов). На Руси это с давних пор называлось "церковной десятиной". И, к слову, он основал одно из лучших учебных заведений на планете - Чикагский университет.

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

Это называется ханжество и лицемерие. Больше никак, и не имеет никакого отношения к вере.

[Player1 0]

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

И что с того? Вопрос-то всё тот же -- даже если допустить, что религия раньше имела влияние и даже если допустить, что то влияние было положительным (что совершенно не очевидно -- американская конституция -- действительная основа государства -- ни на какую религию не опирается), то причём здесь настоящее время? Что сейчас хорошего Америке делают религиозники?

 

Балканы -- это таки не пол-Европы, тем более -- с точки зрения влияния на европейскую <культуру и> политику.

 

Слова, написанные в угловых скобках, зачем-то вырезаны SMall'ом. -- прим. Player1

Да?! А две мировые войны, одна из которых закончилась развалом двух империй. Это не влияние?! Мировой котёл! А с точки зрения культуры они оказали во многом решающее влияние именно на Россию и Восточную Европу. Так что не нам ставить под сомнение роль Балкан в становлении европейской общности.

В мировых войнах роль их была пассивной. Но это и неважно -- важно, что мы говорим про современную Европу, а не про времена царя Гороха и мировых войн.

 

(Выбрасывая из цитаты слова, вставляйте какой-нибудь знак вроде <...>, чтобы обозначить место, откуда вырезано слово -- для общего удобства и во избежания недоразумений).

 

Мракобесия полно везде. У государств, религий, отдельных личностей. Но между тем, мусульмане также практикуют и самобичевание...

Продолжайте, пожалуйста -- это очень интересно, но вот понять, какой из этих рассуждений должен следовать конечный вывод, я пока затрудняюсь.

Изменено 15 ноября 2008 пользователем Player1

[SMall 0]

Он был больным человеком. Я уже говорил, что он считал себя "казначеем Господа", распределителем денег на Земле. Но он был жутко набожным. Он с детских лет десять процентов своего дохода отдавал церкви (итого - больше ста миллионов долларов). На Руси это с давних пор называлось "церковной десятиной". И, к слову, он основал одно из лучших учебных заведений на планете - Чикагский университет.

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

Это называется ханжество и лицемерие. Больше никак, и не имеет никакого отношения к вере.

Это называется двойственность натуры. Он был гением, спорить с этим никакого смысла нет. Бедный мальчик, шаркавший по улицам Кливленда (не лучшего места на Земле, тем более в то время) в поисках работы превратился в самого богатого на ней человека. Меж тем, быт у него был достаточно простой. Своих детей он посылал работать за минимальную оплату на автомойку, жена у него была - не фотомодель. И сравните это с нашими "новыми русскими", швыряющимися деньгами в Куршавеле. На благотворительность они денег, как Рокфеллер, не тратят. Его сын, Джон Рокфеллер-младший, потратил половину своих денег, в том числе и унаследованых, на благотворительность, как и его отец. Рокфеллер-старший отмыл своё имя, прожил 98 лет (чтоб нам всем так прожить, что доказывает то, что жил он правильно) и остался в памяти больше как филантроп, чем жестокий человек.

 

Балканы -- это таки не пол-Европы, тем более -- с точки зрения влияния на европейскую <культуру и> политику.

 

Слова, написанные в угловых скобках, зачем-то вырезаны SMall'ом. -- прим. Player1

Да?! А две мировые войны, одна из которых закончилась развалом двух империй. Это не влияние?! Мировой котёл! А с точки зрения культуры они оказали во многом решающее влияние именно на Россию и Восточную Европу. Так что не нам ставить под сомнение роль Балкан в становлении европейской общности.

В мировых войнах роль их была пассивной. Но это и неважно -- важно, что мы говорим про современную Европу, а не про времена царя Гороха и мировых войн.

Вы знаете, что такое исторический процесс???

[Сергей Р. 0]

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

А что плохого, в надписи: "В бога мы верим"?

[SMall 0]

А Америка, во многом, создана пуританами. Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

А что плохого, в надписи: "В бога мы верим"?

Наоборот. Это доказывает мои тезисы.

[Player1 0]

В мировых войнах роль их была пассивной. Но это и неважно -- важно, что мы говорим про современную Европу, а не про времена царя Гороха и мировых войн.

Вы знаете, что такое исторический процесс???

Мы говорим не про историю, а про современность. Зачем здесь "исторический процесс"?

[SMall 0]

В мировых войнах роль их была пассивной. Но это и неважно -- важно, что мы говорим про современную Европу, а не про времена царя Гороха и мировых войн.

Вы знаете, что такое исторический процесс???

Мы говорим не про историю, а про современность. Зачем здесь "исторический процесс"?

При том, что это всё взаимосвязано. Развитие исторического процесса идёт таким образом, что ничего лишнего, случайного, не повлиявшего на современную действительность, в нём нет и быть не может.

[Player1 0]

Речь идёт о современном влиянии современных балканских государств на современную европейскую культуру и политику. В то, что они когда-то влияли и то, что результаты этого влияния можно при желании отыскать и сейчас -- охотно верю; тем охотнее, что к рассматриваемому вопросу это не имеет отношения.

[Punk88 0]

Это называется двойственность натуры. Он был гением, спорить с этим никакого смысла нет. Бедный мальчик, шаркавший по улицам Кливленда (не лучшего места на Земле, тем более в то время) в поисках работы превратился в самого богатого на ней человека. Меж тем, быт у него был достаточно простой. Своих детей он посылал работать за минимальную оплату на автомойку, жена у него была - не фотомодель. И сравните это с нашими "новыми русскими", швыряющимися деньгами в Куршавеле. На благотворительность они денег, как Рокфеллер, не тратят. Его сын, Джон Рокфеллер-младший, потратил половину своих денег, в том числе и унаследованых, на благотворительность, как и его отец. Рокфеллер-старший отмыл своё имя, прожил 98 лет (чтоб нам всем так прожить, что доказывает то, что жил он правильно) и остался в памяти больше как филантроп, чем жестокий человек.

 

Во-первых, причём тут гений, не гений.Гитлер тоже был гением и что?Только Гитлер остался в памяти как жестокий человек потому, что он действовал открыто, а Рокфеллер - скрытно, причём, против своего же народа.

Во-вторых, трата денег на благотворительность - это ничто иное, как их отмывание.

А то, что он долго прожил не доказывает что он жил, как вы выразились, - "правильно".Любой человек имея такое материальное положение проживёт долго(если его не прирежут за его миллионы:)).

Изменено 16 ноября 2008 пользователем Punk88

[~Serg~ 0]

Возьмите доллар, главную мировую валюту, и вы прочтёте на не на ней: "In God we trust".

Что касается доллара, к сведению... можете взять купюру и внимательно посмотреть сами.

Во первых: написано Бог с нами, а не Иисус..

Во вторых: переверните, посмотрите на египетскую пирамиду. Её 13 слоев – это социальные уровни иерархического рабовладельческого общества. А наверху – „всевидящее око“ – это глаз Люцифера сатаны. Как Египетская пирамида попала в США? Там еще много не случайных символов...

[SMall 0]

Гитлер тоже был гением и что?

Гитлер не был гением. А вы, товарищ, фашист.

 

Любой человек имея такое материальное положение проживёт долго(если его не прирежут за его миллионы:)).

Не любой.

 

Во первых: написано Бог с нами, а не Иисус..

Там написано: "В Бога мы веруем". Плюс к тому, 90,5% населения США считают себя христианами.

Изменено 17 ноября 2008 пользователем SMall

[~Serg~ 0]

Во первых: написано Бог с нами, а не Иисус..

Там написано: "В Бога мы веруем". Плюс к тому, 90,5% населения США считают себя христианами.

А имя Бога? Я считаю что Бог един для всех конфессий, только имен у него много. Какое имя у Христианского Бога?

[SMall 0]

Во первых: написано Бог с нами, а не Иисус..

Там написано: "В Бога мы веруем". Плюс к тому, 90,5% населения США считают себя христианами.

А имя Бога? Я считаю что Бог един для всех конфессий, только имен у него много. Какое имя у Христианского Бога?

У него нет имени. Есть Бог-отец, Бог-сын и Святой дух. Святая Троица. Бог-сын снизошёл на землю в виде Христа. Но поскольку Троица триедина и неделима, то Бога можно называть Иисусом Христом. К слову ониравнозначны друг другу. Ибо Бог-сын единорождён Богу-отцу и единосущен ему, и в то же время, в каждый миг Бог-отец передаёт Богу-сыну дух святой.

Изменено 17 ноября 2008 пользователем SMall

[~Serg~ 0]

У него нет имени. Есть Бог-отец, Бог-сын и Святой дух. Святая Троица. Бог-сын снизошёл на землю в виде Христа. Но поскольку Троица триедина и неделима, то Бога можно называть Иисусом Христом. К слову ониравнозначны друг другу. Ибо Бог-сын единорождён Богу-отцу и единосущен ему, и в то же время, в каждый миг Бог-отец передаёт Богу-сыну дух святой.

Интересно....

А почему тогда Иисуса никто не называл Сыном Божьим кроме него самого? Мария называла его своим сыном и сыном Иосифа. А в Евангилие от Матфея, приведена родословная на 42 поколения евреев....

В Евангелии от Луки (3:23 38) также расписана родословная Иисуса Христа, несколько отличающаяся от писаний Матфея.

Там у Христа до Авраама не 42, а 55 евреев.........

В этой родословной от Луки присутствует и еврейский бог, но присутствует не в качестве отца Иисуса, а в качестве отца первого человека – Адама.

То есть, Христос в такой же степени сын божий, как и все остальные люди и ничем от других людей не отличается, с точки зрения своего, якобы, «божественного» происхождения.

В боги его зачислили только в 325 г. нашей эры на Первом Вселенском соборе в Никее, где иерархи церкви, по своему произволу, большинством голосов назначили Иисуса Христа богом (218 – «за», 2 – «против»).

[Punk88 0]

Гитлер тоже был гением и что?

Гитлер не был гением. А вы, товарищ, фашист.

 

Дествительно, обычный деревенский парень, просто от делать нечего пошёл и завоевал пол Европы.

 

Ps: Тот кто пишет буквы Г И Т Л Е Р именно в таком порядке - фашист?:)

А если я бы написал имя Наполеон, я что был бы Французом?? Интересная логика...

Изменено 17 ноября 2008 пользователем Punk88