Формула 1

[MAHRUSHA 0]

ФЕНОМЕНАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!!! Молодец, с НЕТом все знатоки.....Даже дату сказал....А я всего лишь день запамятовал без всякого ГУГЛИ-МУГЛИ...

Действительно поболее знаток!!!!ИНЕТ что ли пошустрее?!Ха-ха...

 

Значит раз так, то получается у тебя его (инета всмысле) совсем нет. Или ты думаешь, что я про эти тесты был ни сном-ни духом. Просто для настоящего знатока в Ф1 пятница и вторник - не просто разные дни недели, а совершенно разные спортивные события! (по пятницам происходит официальная практика перед Гран При, если не знаешь).

 

вот что ты мне тут пальцем тычишь? Я чтоли словами бросаюсь, и заявляю, что ты говоришь глупость (хотя знаешь, по этой теме так оно и есть!)?? я тебе ссылку дал, не для того, что бы с восторгом заявить что это был вторник (!), а для того что бы ты посмотрел, чего эта тестовая сессия стоила.

 

 

Ну да не об этом.....Шум быстрее Бадоера, и совсем не на 0.2-0.5....А гораздо быстрее...

 

где гараздо быстрее???

 

Официальный протокол гласит:

 

1. М.Шумахер....Ferrari...............1'21"922

2. Л.Бадоер.......Ferrari...............1'22"129

 

если быть точным, что разница +0.207

 

Что ты мне мозги пудришь?

 

Это совсем другой класс пилота и уровня. Не забывай , что Шум все-таки обладает почти всеми достижениями в Ф1 в рекордном количестве. И вот когда его кто то превзойдет или повторит - поговорим.

 

Не надо упоминать его "все достижениями в Ф1 в рекордном количестве" (на них я клал, кстати, учитывая как он их заработал). Речь не об этом! Ты сказал следущее:

Бадоер медленный итальянец

 

Я тебе ответил, что Шумахер на его месте не был бы кардинально лучше. А ты назвал мои слова глупостью, вот теперь будь добор отсоять свои слова, не прибегая к сарказму.

 

Я тебе даю конкретный пример, что Шум быстрее Бадоера на 0.2 ты же мне утверждаешь что он быстрее. Тогда что же помешало ему проехать на 1,5-2,0 секунды быстрее?

 

Я тебе объясню разницу между "Шумахер не гонялся год и всех сделал" и "Бадоер не гонялся год и всем слил".

 

Тестовый день - это как обычный рабочий день, начинается гдето часов в 9-10 утра, и заканчивается в 6-7 вчера. Тем более Барселона - это трасса которую все знают до последней кочки, не только потому что на ней гонки с 1991 года проходят, но и потому что именно на этой трассе вот же почти два десятка лет все команды и гонщики наматывают по ней тысячи и тысячи километров на зимних тестах. (во вторник Шумахер проехал 64 круга, в среду 90)

 

Пятничная тренировка - это официальная сессия, в котой командам дается два полуторачасовых отрезка, за которые команда должна побыстренькому подобрать настройки для гонки и для кваллификации. Так вот, у Бадоера не было целых суток на досконально знакомой трассе, что бы показать хорошее время. Времени у него столько же сколько и у всех, а задач намного больше - найти настройки на квалу и гонку + познакомится с машиной (об этом отдельно, чуть ниже) + познакомится с трассой (которую он только по телку видел) + вкатиться в гоночный ритм, т.к. практики вождения гоночного болида у него не было целый год.

 

F2007 - это логическая эволюция 248 F1, на которой Шумахер провел полноценный сезон всего год назад, все на тех ше Bridgestone с канавками, правда чуть жесче из-за нового регламента. Эта машина победила в 2007 году, и могла победить в 2006.

 

F60 - это совершенно новая концепция болида Ф1, с кардинальными изменениями в области аэродинамики и резины. В прижимной силе команды потеряли практически 40%, но зато увеличилось резко сцепление колес с асфальтом из-за возращения сликов. Что заставило всех, без исключения пилотов поменять свой стиль пилотажа и адаптировать его к новому регламенту. Плюс Ferrari F60 уже не была грозным соперником, как в предыдущие 3 года - это скорее команда середнячек. И адаптироваться к этому жеребцу Бадоеру нужно было за 3 часа в пятницу и 1 час в субботу. Стоит ли говорить насколько это сложно?

 

В Спа у Бадоера был явный прогресс (если сравнивать с отставанием, которое было в Валенсии), но и этого не достаточно, что бы вклиниться в реальную борьбу. Если брать во внимание весь опыт Шумахера, то скорее всего у него бы этот процесс шел быстрее.. но всеравно не достаточно, что бы вкатиться в темп лидеров.

 

 

1. М.Шумахер....Ferrari...............1'21"922

2. Л.Бадоер.......Ferrari...............1'22"129

 

Мда...Особенно в ничего не стоящей сесии по твоим словам.

 

Ну а если на достижения ты "клал", то о чем говорить то?! Веса ведь по - твоему это не имеет...Конечно , легко говорить то. А сделать?

Короче, прекращаем говорить чушь, Шум быстрее и Бадоера и много кого еще, даже сейчас .Это мое мнение, а твое пусть твоим и будет.

Этот спор бесконечен.

 

 

З.Ы. Машины в Ф1 2002 и 2009 не так радикально и различаются то. Мог бы это и знать. Никто же не сравнивает 2002-2003 и 2009 в реальной борьбе в одно и то же время....

[madflea 0]

1. М.Шумахер....Ferrari...............1'21"922

2. Л.Бадоер.......Ferrari...............1'22"129

 

Мда...Особенно в ничего не стоящей сесии по твоим словам.

 

Стоп! А разве я про эту сессию вспомнил? Это ты мне ее пихнул, как сверхдоказательство мегафеноменальности.

 

Ну а если на достижения ты "клал", то о чем говорить то?! Веса ведь по - твоему это не имеет...Конечно , легко говорить то. А сделать?

 

ты этим что хотел сказать, я не понял ничерта. Чего сделать?

 

Короче, прекращаем говорить чушь, Шум быстрее и Бадоера и много кого еще, даже сейчас .Это мое мнение, а твое пусть твоим и будет.

Этот спор бесконечен.

 

Согласен, спор будет бесконечным, если один из аппонентов ничем не отвечает кроме аргументов "он же самый великий, тебе что этого мало?"

С чего ты взял, что я оспариваю, что Шум быстрее Бадоера? Если бы было наоборот, то чемпионом за рулем Феррари становился бы Лука, а Шумахер наматывал круги на тестах, либо гонял в другой команде. У тебя видмо ошибочное представление о моем мнении.

Мое мнение, что Шумахер бы не был настолько быстрее Бадоера, что бы войти в уровень основных пилотов. Для этого нужна некоторая подготовка и адаптация к машине, чего предоставить ему не могли (а Феррари официально попросила об этом разрешении у всех команд, и только Вильямс

не дали согласия, из-за чего тесты не состоялись, а позже и вовсе Шум отказался от участия - есть ли связь, или нет нам никогда не узнать, да и не столь это важно). Вот я тебе привел доказательства, что Шум быстрее, но не на 1,5 секунды, а ты мне обратного не привел. И ты считаешь, что убедительно? Отнюдь!

 

З.Ы. Машины в Ф1 2002 и 2009 не так радикально и различаются то. Мог бы это и знать. Никто же не сравнивает 2002-2003 и 2009 в реальной борьбе в одно и то же время....

 

Ну здраствуй, добрый человек. Ты бы свою ЗЫ лучше при себе оставил, чем народ (ну меня по-крайней мере) смешить, ейбогу! Вообще-то машины даже 2002 и 2008 года серьезно отличаются!

 

Например:

- в 02 у машин была электронника (трэшн-контроль, лаунч контроль, абс, и т.д.) а в 2008 это все (в большей части) отменилиъ

- Резина. в 2002 году было два поставщика шин - Bridgestone и Michelin и сфере конкуренции между собой, шинники старались делать очень "быстрые" покрышки, что отражалось на их сцепных свойствах. в 2007 году Michelin ушел и остался один Bridgestone, соответсвенно конкуренция пропала, и по просьбе FIA к 2007 сезону японцы изготовили более жесткие (т.е. "медленнее") шины

- Аэродинамика. Если ты не следишь подробно за этим чемпионатом, то наверное ты будешь крайне удивлен тем, как серьезно прогрессирует эта область в Ф1, машины с каждым годом преображались, становясь все более аэродинамически эффективными, что сказывается на уровне сцеления и манере поведения болида. Вот тебе просто наглядный пример машин 2002 и 2008 года.

 

2002

 

2008

 

Конечно, может возникнуть проблема - ты можешь не увидеть очевидной разницы между машинами.. Но это уже не моя, и тем более не Ф1, проблема :-P

 

- И конечно же моторы!! в 2002 году болиды рассекали на добрых V10 объемом 3 литра. с 2006 же года, команды довольствуются "лишь" V8 с 2,4 литра. Плюс, раньше моторы дорабатывались не только каждый год, но и даже по несколько раз в сезоне, а сейчас же команды используют "замороженные" движки образца 2007 года, что конечно же сказывается на мощности.

 

Если же ты считаешь, что это все ни как не сказывается на управляемости и поведении болида, "т.к. время же на круге осталось прежним", то вынужден буду на сим откланится, с предложением и дальше наблюдать за этим видом спорта глазами обывателя, но тогда и просьба не ввязываться в споры, не самым коррекным образом (!) и учить матчасть.

 

И к слову, машины 2008 и 2009 отличаются между собой еще больше, чем приведенный выше пример, т.к. с этого года произошли самые серьезные изменения в техническом регламента за последние 15 лет. Если заинтересует могу привести пример.

[MAHRUSHA 0]

1. М.Шумахер....Ferrari...............1'21"922

2. Л.Бадоер.......Ferrari...............1'22"129

 

Мда...Особенно в ничего не стоящей сесии по твоим словам.

 

Стоп! А разве я про эту сессию вспомнил? Это ты мне ее пихнул, как сверхдоказательство мегафеноменальности.

 

Ну а если на достижения ты "клал", то о чем говорить то?! Веса ведь по - твоему это не имеет...Конечно , легко говорить то. А сделать?

 

ты этим что хотел сказать, я не понял ничерта. Чего сделать?

 

Короче, прекращаем говорить чушь, Шум быстрее и Бадоера и много кого еще, даже сейчас .Это мое мнение, а твое пусть твоим и будет.

Этот спор бесконечен.

 

Согласен, спор будет бесконечным, если один из аппонентов ничем не отвечает кроме аргументов "он же самый великий, тебе что этого мало?"

С чего ты взял, что я оспариваю, что Шум быстрее Бадоера? Если бы было наоборот, то чемпионом за рулем Феррари становился бы Лука, а Шумахер наматывал круги на тестах, либо гонял в другой команде. У тебя видмо ошибочное представление о моем мнении.

Мое мнение, что Шумахер бы не был настолько быстрее Бадоера, что бы войти в уровень основных пилотов. Для этого нужна некоторая подготовка и адаптация к машине, чего предоставить ему не могли (а Феррари официально попросила об этом разрешении у всех команд, и только Вильямс

не дали согласия, из-за чего тесты не состоялись, а позже и вовсе Шум отказался от участия - есть ли связь, или нет нам никогда не узнать, да и не столь это важно). Вот я тебе привел доказательства, что Шум быстрее, но не на 1,5 секунды, а ты мне обратного не привел. И ты считаешь, что убедительно? Отнюдь!

 

З.Ы. Машины в Ф1 2002 и 2009 не так радикально и различаются то. Мог бы это и знать. Никто же не сравнивает 2002-2003 и 2009 в реальной борьбе в одно и то же время....

 

Ну здраствуй, добрый человек. Ты бы свою ЗЫ лучше при себе оставил, чем народ (ну меня по-крайней мере) смешить, ейбогу! Вообще-то машины даже 2002 и 2008 года серьезно отличаются!

 

Например:

- в 02 у машин была электронника (трэшн-контроль, лаунч контроль, абс, и т.д.) а в 2008 это все (в большей части) отменилиъ

- Резина. в 2002 году было два поставщика шин - Bridgestone и Michelin и сфере конкуренции между собой, шинники старались делать очень "быстрые" покрышки, что отражалось на их сцепных свойствах. в 2007 году Michelin ушел и остался один Bridgestone, соответсвенно конкуренция пропала, и по просьбе FIA к 2007 сезону японцы изготовили более жесткие (т.е. "медленнее") шины

- Аэродинамика. Если ты не следишь подробно за этим чемпионатом, то наверное ты будешь крайне удивлен тем, как серьезно прогрессирует эта область в Ф1, машины с каждым годом преображались, становясь все более аэродинамически эффективными, что сказывается на уровне сцеления и манере поведения болида. Вот тебе просто наглядный пример машин 2002 и 2008 года.

 

2002

 

2008

 

Конечно, может возникнуть проблема - ты можешь не увидеть очевидной разницы между машинами.. Но это уже не моя, и тем более не Ф1, проблема :-P

 

- И конечно же моторы!! в 2002 году болиды рассекали на добрых V10 объемом 3 литра. с 2006 же года, команды довольствуются "лишь" V8 с 2,4 литра. Плюс, раньше моторы дорабатывались не только каждый год, но и даже по несколько раз в сезоне, а сейчас же команды используют "замороженные" движки образца 2007 года, что конечно же сказывается на мощности.

 

Если же ты считаешь, что это все ни как не сказывается на управляемости и поведении болида, "т.к. время же на круге осталось прежним", то вынужден буду на сим откланится, с предложением и дальше наблюдать за этим видом спорта глазами обывателя, но тогда и просьба не ввязываться в споры, не самым коррекным образом (!) и учить матчасть.

 

И к слову, машины 2008 и 2009 отличаются между собой еще больше, чем приведенный выше пример, т.к. с этого года произошли самые серьезные изменения в техническом регламента за последние 15 лет. Если заинтересует могу привести пример.

 

Сам за рулем чего - нибудь сидел? Если да - то поймешь...2008 и 2009 - это как жигули 01 и 07. Адаптироватся можно ко всему, но в принципе различия не такие и серьезные, особенно если учитывать время кругов на одной и на второй.....А шины, электроника и прочее - не так и существенно , если говорить в принципе.

 

Вот отличия между1970 и 2009 - есть координальные , в остальном - лишь ньюансы....

[madflea 0]

Сам за рулем чего - нибудь сидел? Если да - то поймешь...2008 и 2009 - это как жигули 01 и 07.

 

Сидел, не волнуйся. Но твой пример - прям гениальный, похоже что ты сидел за рулем формулы 2008 и 2009. Конечно, что копейка, что семерка - одно г***о, но когда тебе скажут выжать даже из них максимум возможностей - вот тут и поймешь все отличия этих машин. Конечно, пятую точку на дачу везти один хрен на чем, но когда дело касается долей секунды, то тут каждая мелочь важна!

 

 

Адаптироватся можно ко всему, но в принципе различия не такие и серьезные, особенно если учитывать время кругов на одной и на второй.....А шины, электроника и прочее - не так и существенно , если говорить в принципе.

 

я что, сказал что нельзя адаптироваться? Тебе просто ответить нечего похоже, вот ты мне и подкидываешь какие-то "левые" доказаетльства.

Я не гворил, что нельзя адаптироваться - можно! Отсальные же 19 пилотов смогли! Но им вообще-то тоже время понадобилось - и ты бы знал об этом, если бы следил. Но ты походу из тех болельщиков, для которых "формула стала какой-то неинтересной, как Шумахер ушел".

 

если учитывать время кругов на одной и на второй - если смотреться только на время круга, то можно и гонки вообще не смотерть, открыл газету и посмотрел, кто какие секунды показал. Вот реально, зачем жить в заблуждении, и других вводить? Это только ты один такой умный и красивый считаешь, что различий нет никаких, что на сликах ездить, что на шинах с канавками. А вот любой из пилотов Ф1 скажет, что отличия есть и очень даже серьезные.. Я прям даже метаюсь.. не знаю кому верить.

 

Вот отличия между1970 и 2009 - есть координальные , в остальном - лишь ньюансы....

 

Но видимо для тебя эти "ньюансы" не так важны, ты же фанат Шумахера, а значит вникать в них не обязательно. Шумахер же лучший, "не понимаете чтоль?"

Если для тебя кардинальные отличия между 70 и 09, то нам с тобой не о чем говорить. Разница между этими болидами в районе 20 секунд с круга - ты вообще себе представляешь эту цифру в масштабах Ф1?

 

Уперся в свое, а сам ведь не владеешь темой совершенно. Аргументов нет, зато постоянно мне утверждаешь, что я не прав - дурной тон.

 

Если бы Шумахер сел за руль в Валенсии, то шансов познакомится с машиной, с трассой и вернуть себе гоночную форму, у него было бы не намного больше, чем у бедняги Луки. Обратного ты мне даже и не попытался доказать.

Изменено 5 сентября 2009 пользователем madflea

[MAHRUSHA 0]

1. Не надо мне говорить и обьяснять чем различаются болиды. И про шины с канавками тож не надо( Кстати называются они псевдослики)

2. Я смотрю ф1 давно, но совершенно другими глазами. Мне интересны эмоции и настрой, мотивация именно пилотов. От этого много зависит.Очень много.

Более мотивированного ВСЕГДА пилота чем Шум нет. Возможно пока нет.

3. Нынешние пилоты способны на подвиг в одной - двух отдельно взятых гонках, посмотри на чемпионат, только Баттон, да и то , уже скис.

Шум мог почти всегда и везде. И в отличие от нынешних "чемпионов", которые победы и вторые , третьи места скоро начнут считать , т.к. по очкам сравняются,

разве это победители?! Или победители те, кто закидывает ФИА протестами? Кими - случайность, Льюис - тоже мог и не стать чемпионом второй раз подряд в последней гонке, жаль все таки Массу, уж лучше он. Ирвайн, Баррикелло, Масса - ну? Где теперь и как относится к их словам о "неравноправии"?!

Кто из них без напарника Шума стал чемпионом?! Кто стабильно побеждает?!?!?! Напомню - прошлый год Феррари была вполне, в этом Браун

лидирует в чемпионате. Масса не в строю, но что он великого показал? А Рубенс? Где гипер герой Алонсо? Да ,Шумми он победил, было дело но он не сдавался до последнего метра последней гонки! Кто борется так сейчас?! Где пилоты то вообще нормальные?

 

Теперь исходя из всего вышеозвученного понятно почему мое мнение про возвращение Шумми столь радикальное?!

Я верю в его дух и его настрой, в его мотивацию!! А болид.....ну не сразу , но вторая третья гонка думаю показала бы прав я или нет.

[Iverson 0]

кароч я читал ваш батл очочоч долго, скажу одно - уважаемый Роман прав! кстати Ром, сам же сказал что была бы другая развесовка болидов без керса ;) А шума скоро догонят а можеть быть и обгонят, у Райкконена например 35 быстрых кругов и 60 (врод так) подиумов, конечно он то шуми и необгонит, но..... если бы в ф1 выступали ковалайнены и пике, а среди них был бы один хам или райка или алонза, (ситуация с шумом, тогда алонзы и райки были, но машины явно отличалисьс остальными) то ктонибудь из них уже имел в своём активе 50 побед за 5 сезонов уж точно ;)

кароче форза феррари, а вы тут спорьте дальше, мне читать интересно :)

 

Кими - случайность

обоснуй, разложи по полочкам карьеру Кими - я уже это устал делать, как будто говорю незнающим людям (хотя это вроде не так)

Кто борется так сейчас?!

ну... папочка хама если ток ;)

 

madflea, ну чё там с Вильнёвом, куда он пойдёт то? :)

Изменено 6 сентября 2009 пользователем Iverson

[madflea 0]

1. Не надо мне говорить и обьяснять чем различаются болиды. И про шины с канавками тож не надо( Кстати называются они псевдослики)

2. Я смотрю ф1 давно, но совершенно другими глазами. Мне интересны эмоции и настрой, мотивация именно пилотов. От этого много зависит.Очень много.

Более мотивированного ВСЕГДА пилота чем Шум нет. Возможно пока нет.

3. Нынешние пилоты способны на подвиг в одной - двух отдельно взятых гонках, посмотри на чемпионат, только Баттон, да и то , уже скис.

 

1. Тогда не надо кричать, что они ничем не отличаются. Какая для тебя разница, как они называются, если ты не в состоянии осознать разницу поведения болида между этими видами шин.

2. А ты попробую посмотреть другими глазами. Ф1 - это не биатлон, здесь эмоции конечно важны, но техническая часть ОЧЕНЬ не маловажна, и порой от нее намного больше зависит, чем от мотивации (или ты уже забыл свои эмоции в 2005 году?). И позволь поинтересоваться, как же это ты так измеряешь степень замотивированности пилота, через экран телевизора? Ты феномен?

3. Что ты бред какой-то говоришь? Это для тебя они не победители - где доказательства, что Шум был бы сейчас лучше?

 

Шум мог почти всегда и везде. И в отличие от нынешних "чемпионов", которые победы и вторые , третьи места скоро начнут считать , т.к. по очкам сравняются, разве это победители?!

 

Не мог он всегда. Почему же он в 2005 году не смог? Мотивация поломалась?

 

В отличае от "семикратного" все они находся в равной борьбе и соперников встречают не только в конкурирующих командах, но и в своей же, в лице напарника по команде. Шумахер в таких условиях никогда не желал гонять - он хотел быть единственным, поэтому все его напарники обязаны были подписаться под определенном пунктом в контракте.

 

Или победители те, кто закидывает ФИА протестами? Кими - случайность, Льюис - тоже мог и не стать чемпионом второй раз подряд в последней гонке, жаль все таки Массу, уж лучше он.

 

да кто бы говорил! Феррари всегда была в связи с ФИА (что было даже недавно объявлено официально!).

А что стоит дискваллификация Алонсо в Монце 2006 года, за то что он "блокировал" Фелиппе Массу в кваллификации. Для тех кто хочет посмотереть, как же Алонсо все же блокировал - милости просим сюда -

Вы будете смеятся, но за "это" Алонсо отодвинули с поул-позишн на 10-е место, после протеста Феррари. И ты будешь сейчас говорить про протесты? Ну-ну (кстати, напомни-ка мне пожалуйста, о каких протестах говоришь Ты)

 

Кими случайность? А кто же тогда должен был стать чемпионом? напомю, перед Бразилией шансы на победу были у трех пилотов. В таком случае, кто бы не выйграл можно было бы назвать случайностью.

 

Ирвайн, Баррикелло, Масса - ну? Где теперь и как относится к их словам о "неравноправии"?! Кто из них без напарника Шума стал чемпионом?! Кто стабильно побеждает?!?!?!

 

А что такого? Ирвайн, после Феррари провел 3 сезона в Ягуаре и конечно же ничего там не добился, на такой машине, но зато был всегда сильнее своих напарников. Баррикелло? Ну так он и сейчас в Ф1, и не плохо себя чувствует - борется за титул в этом году, и ни кто его не заставляет больше ногу с педали поднимать, чтоб барона пропустить. Масса в больнице, но он ездит не так уж и плохо, что бы его критиковать. Неравноправие было при Шумахере, и никто этого не отрицал даже в Феррари, не понимаю, почему ты даже им не желаешь верить - в розовых очках удобнее?

 

Никто из них чемпионом не стал. Но у них еще все впереди, и вполне имеют на это шансы (кроме Ирвайна). А вот при Шумахере, у них не было не единой возможности - табу.

 

Напомню - прошлый год Феррари была вполне. в этом Браун лидирует в чемпионате. Масса не в строю, но что он великого показал? А Рубенс?

 

напомнил. я это и так помню. а что ты этим хотел?

 

Браун лидирует, но машина у них уже не самая быстрая в пелетоне (открой глаза уже, в Ф1 80% успеха решает машина!). А что тебе Масса должен был показать на этом Ведре? Феррари не смогла построить конкурентный болид, при чем тут Масса? Кстати, Феррари так же не смогла его постороить и в 2005.

А Рубенс? А Рубенс уже выйграл гонку и стремительно приближется к Баттону. У него есть хорошие шансы.

 

Где гипер герой Алонсо? Да ,Шумми он победил, было дело но он не сдавался до последнего метра последней гонки! Кто борется так сейчас?! Где пилоты то вообще нормальные?

 

Вот я читаю тебя и понять не могу - ты прикалываешься что ли? Что ты хочешь от Алонсо? Рено никак не войдет в былую форму, и не факт что когда-нибудь уже войдет. От того что машина плохая, Алонсо хуже гонщиком не стал, и его спят и видят руководство Феррари в своем болиде. Как думаешь почему?

 

Шуми боролся до последнего метра? И что с этого? как ему это помогло? Кто борется так сейчас? Да тот же Масса в прошлом году, в той же Бразилии боролся до последнего - он выйграл гонку, т.е. сделал все от себя возможное. Что не так? Где пилоты? Да пожалуйста:

Алонсо, Райконнен, Хэмильтон, Кубица, Феттель, Росберг, Уеббер.. да те же Баттон и Баррикело довольно бойкие парни. Мне жель что ты этого не видишь. Чем они плохи?

 

Теперь исходя из всего вышеозвученного понятно почему мое мнение про возвращение Шумми столь радикальное?!

 

Не вижу ничего радикального. Ты просто пишешь: "Шумахер был лучшим, самымым супер-пупр. А нынешние пилоты какие-то не супер-пупер, и мотивация у них не такая". Это что аргументы? Ты приведи пример конкретный, почему они хуже-то?

 

Я верю в его дух и его настрой, в его мотивацию!!

 

а Санта Клауса не веришь? Дух - это конечно хорошо, но боюсь сцепление колес в поворотах он не сильно прибавит. Настрой - это тоже очень важно, но потеря 40% аэродинамической прижимной силы не компенсирует. Мотивация - безусловно значимый аспект, без нее никуда, но позволит ли она моментально адаптироваться к совершенно не знаомому болиду?

 

А болид.....ну не сразу , но вторая третья гонка думаю показала бы прав я или нет.

 

Ну вторая гонка и у Бадоера уже намного лучше была, так что в третьей гонке в Монце он бы поехал еще быстрее (кстати, ты знаешь о том что абсолютный рекорд круга в Монце пренадлежит Луке Бадоеру?), а к концу бы сезона был бы уже наравне с Райконненым. Только никто ему на это время не дал, так же как и недали бы его Шуму.

 

На Луку Бадоера сейчас навалился огромный шквал критики, он себе очень сильно испортил репутацию этими выступлениями, хотя все понимают, что у него не было шансов вкатится в ритм, т.к. болиды образца 2009 совершенно "иные", и к ним надо привыкнуть. Ты должен быть благодарен, что Шумахер отказался от участия, иначе бы вся эта участь ждала бы и его репутацию.

 

А вот я очень жалею, что так и не смог насладиться его провалом ;)

[MAHRUSHA 0]

Все верно. Ты неадекватен. С фаном спор бессмысленен.

Упарвлять болидами скоро будут роботы Ура! С четкой программой по осознанию мощности , прижимной силы, пику момента и идеальной траекторией.

Без мотивации и эмоций. 80% значит машина? Ок. значит это тот случай когда 20% важнее 80%.

 

Хватит . Посты у тебя длинноваты,читать замаялся уже.

Изменено 6 сентября 2009 пользователем MAHRUSHA

[madflea 0]

кстати Ром, сам же сказал что была бы другая развесовка болидов без керса ;)

 

ну суть в том, что Феррари в этом году ведро построили изначально (как и Маклерен), сейчас потихоньку дорабатывают, но правда в том, что им КЕРС дает больше приемущества на круге, чем допустим лучшая развесовка без КЕРС.

 

Ну допустим грубо говоря, убрали они КЕРС, разместили балласт под лучшую развесовку, и стали в поворотах быстрее на 0,3 секунды. А с КЕРС они на прямых отыгрывают 0,5 сек. Т.е. с КЕРС машина на 0,2 секнды, быстрее, чем без него.

 

А в других командах, например, наоборот, без КЕРС в повротах быстрее на 0,7 сек., а с КЕРС на прямых отыгрывают все те же 0,5. Т.е. получается что у них машина без КЕРС быстрее на 0.2, чем с ним. Либо наоборот, в поворотах без него все те же 0,3, а вот на прямых выйгрыш всего 0,1.. И все равно получается, что без КЕРС быстрее.

 

Все зависит от конкретной команды и их машины. У кого-то получилось намного удачнее шасси, что при удачном баллансе оно лучше держит трассу, а КЕРС только все портит. Кому-то не удалось построить хороший КЕРС, лишний вес дает, а преимущество на прямых минимальное. А кто-то и вовсе не может себе позволить эту систему, такие как Браун и Ред Булл.

 

Вобщем, подводя итог - Феррари и Макларен быстрее вместе с КЕРС (толи такой КЕРС у них крутой получился, то ли наоборот, такое шасси фиговое, что приходится компенсировать плохое поведение в поворотах дополнительной скоростью на прямых), а другие машины быстрее без него (либо у них на него нет денег :-P). Так что в Спа без этой Штуковины, Феррари пришлось бы не сладко.

 

madflea, ну чё там с Вильнёвом, куда он пойдёт то? :)

 

Да похоже, что не в Ф1... шансы малы, скорее всего в НАСКАР, а там видно будет. Хотя он недавно давал интервью, в котором говорит, чо намерен верунуться. И кстати, в прошлые выходные он выступал в младшей лиге НАСКАР на трассе в Монреале им. Жиля Вильнева (где Ф1 раньше была, и наверное будет в 2010 :) ), и занял не плохое 4е место и 43 участников :)

 

 

Все верно. Ты неадекватен. С фаном спор бессмысленен.

Упарвлять болидами скоро будут роботы Ура! С четкой программой по осознанию мощности , прижимной силы, пику момента и идеальной траекторией.

Без мотивации и эмоций. 80% значит машина? Ок. значит это тот случай когда 20% важнее 80%.

 

Хватит . Посты у тебя длинноваты,читать замаялся уже.

 

Это я не адекват? Я тебе за эти несколько постов столько фактов выложил, а ты кроме "бе-ме" ничего не ответил. Чего я тебе не адекватного написал? Я хоть не пытлася Формулу с копейкой советской сравнивать - кто еще, блин, не адекватен.

 

Замаялся читать? Замаяся лучше выступать со своими заявами, а будь готов подтвердить свою точку зрения, почему мои слова глупость.

 

Вот уж глупость.Сам то веришь?

Изменено 6 сентября 2009 пользователем madflea

[MAHRUSHA 0]

Это я не адекват? Я тебе за эти несколько постов столько фактов выложил, а ты кроме "бе-ме" ничего не ответил. Чего я тебе не адекватного написал? Я хоть не пытлася Формулу с копейкой советской сравнивать - кто еще, блин, не адекватен.

 

ХА-ха. Да ты совсем все не так понимаешь.Если ты из всего только это и усвоил, то ты и смотрю и не пытался понять суть того , что до тебя донести я хотел.

[madflea 0]

Это я не адекват? Я тебе за эти несколько постов столько фактов выложил, а ты кроме "бе-ме" ничего не ответил. Чего я тебе не адекватного написал? Я хоть не пытлася Формулу с копейкой советской сравнивать - кто еще, блин, не адекватен.

 

ХА-ха. Да ты совсем все не так понимаешь.Если ты из всего только это и усвоил, то ты и смотрю и не пытался понять суть того , что до тебя донести я хотел.

 

ыыы

забавно. И что же ты пытался донести? Уж про себя-то я молчу.. чего доносил до тебя я, ты даже и не удосужился прнять к сведению.

[MAHRUSHA 0]

Это я не адекват? Я тебе за эти несколько постов столько фактов выложил, а ты кроме "бе-ме" ничего не ответил. Чего я тебе не адекватного написал? Я хоть не пытлася Формулу с копейкой советской сравнивать - кто еще, блин, не адекватен.

 

ХА-ха. Да ты совсем все не так понимаешь.Если ты из всего только это и усвоил, то ты и смотрю и не пытался понять суть того , что до тебя донести я хотел.

 

ыыы

забавно. И что же ты пытался донести? Уж про себя-то я молчу.. чего доносил до тебя я, ты даже и не удосужился прнять к сведению.

 

Ага. нафиг мне оно?

В начале спора я сказал - Шум быстрее Бадоера. И все. Ты , до сих пор не пойму зачем, рассыпался весь в доказательсвах обратного.

Мое мнение это не поменяет. Доказательств я у тебя не просил. На факты из статистики я "клал".Чего еще?!

Изменено 6 сентября 2009 пользователем MAHRUSHA

[madflea 0]

Это я не адекват? Я тебе за эти несколько постов столько фактов выложил, а ты кроме "бе-ме" ничего не ответил. Чего я тебе не адекватного написал? Я хоть не пытлася Формулу с копейкой советской сравнивать - кто еще, блин, не адекватен.

 

ХА-ха. Да ты совсем все не так понимаешь.Если ты из всего только это и усвоил, то ты и смотрю и не пытался понять суть того , что до тебя донести я хотел.

 

ыыы

забавно. И что же ты пытался донести? Уж про себя-то я молчу.. чего доносил до тебя я, ты даже и не удосужился прнять к сведению.

 

Ага. нафиг мне оно?

 

Конечно, тебе это ни к чему. Тебе и так прекрасно живется в мире, где "вот Шумахер был дааааааа... а сейчас гонщики нуууууу.....", причем не испытывая ни малейших комплексов уверять, что в "принципе" машины 2002 и 2009 ни чем не отличаются. Ты не ответил ни на одно из моих возражений, а значит цена соответсвующая твоим словам:

 

Короче, прекращаем говорить чушь, Шум быстрее и Бадоера и много кого еще, даже сейчас .

 

 

В начале спора я сказал - Шум быстрее Бадоера. И все. Ты , до сих пор не пойму зачем, рассыпался весь в доказательсвах обратного.

Мое мнение это не поменяет. Доказательств я у тебя не просил. На факты из статистики я "клал".Чего еще?!

 

я тебе не доказывал обратного, я с тобой даже согласился, что он быстрее. Вопрос в том насколько! Потому что проблема Бадоера не в нем самом, а в том, что вообще без предварительной подготовки на новом болиде трудно быть конкурентным среди пилотов, которые уже больше половины чемпионата на них проехали. И будь ты тут хоть Шумахером, хоть Фредди Крюгером.

 

а если ты еще и на факты статистики "клал", то тогда больше ничего. В наши дни, время на круге секндами измеряется а не твоим мнением о конкретном пилоте.

Изменено 6 сентября 2009 пользователем madflea

[MAHRUSHA 0]

Не надо упоминать его "все достижениями в Ф1 в рекордном количестве" (на них я клал, кстати, учитывая как он их заработал).

Твои слова о статистике

[madflea 0]

Не надо упоминать его "все достижениями в Ф1 в рекордном количестве" (на них я клал, кстати, учитывая как он их заработал).

Твои слова о статистике

 

не путайся сам и не путай меня. Это мои слова не о статистике, а о "достижениях в рекордном колличестве", которые ты всунул совершенно не в тему. На достижения клал, да.

[MAHRUSHA 0]

Не надо упоминать его "все достижениями в Ф1 в рекордном количестве" (на них я клал, кстати, учитывая как он их заработал).

Твои слова о статистике

 

не путайся сам и не путай меня. Это мои слова не о статистике, а о "достижениях в рекордном колличестве", которые ты всунул совершенно не в тему. На достижения клал, да.

 

Эти достижения есть сейчас статистика.Сам не путайся

[madflea 0]

Эти достижения есть сейчас статистика.Сам не путайся

 

вот ты заморочил-то.

Нет такой еденицы в статистике - "достижение". По твоему это похоже на статистические данные:

 

1. Шумахер - рекордные достижения

2. Райконен - просто достижение

3. Остальные пилоты - чиста случайна, даже и не достижения вовсе

 

Статистика - это реальные цифры, факты, данные.. а не мифическое "рекордное колличество".

 

Я тебе написал, что Шумахер быстрее быстрее Бадоера, но в среднем на 0.3-05 сек. с круга, и даже привел тебе прямое доказательство, в виде реультатов с тестов. Ты же мне на это ответил:

 

Шум быстрее Бадоера, и совсем не на 0.2-0.5....А гораздо быстрее...Это совсем другой класс пилота и уровня. Не забывай , что Шум все-таки обладает почти всеми достижениями в Ф1 в рекордном количестве.

 

И ты все еще настаиваешь, что данными словами привел мне в пример статистику?

Изменено 6 сентября 2009 пользователем madflea

[MAHRUSHA 0]

Вау!Все хуже ,чем я думал.

[madflea 0]

Вау!Все хуже ,чем я думал.

 

Да ради Бога, можешь строить из себя кого угодно. Думал он..

Изменено 6 сентября 2009 пользователем madflea

[MAHRUSHA 0]

Не надо только на личности......

[Dimamassa 0]

Если Кими и был бы без керс то очевидно былбы ещо быстрее чем с керс а физике ещо надо было побороться за позицию..такчто навернека Физика бы несмог обойти фина!

 

И наконецто у нас полный боевой состав!Трепещите!

Изменено 6 сентября 2009 пользователем Dimamassa

[madflea 0]

Если Кими и был бы без керс то очевидно былбы ещо быстрее чем с керс.

 

что же, по-твоему в Феррари глупые чтоль? Выпустили на трассу машину с КЕРС, когда без него она была бы быстрей.

[Dimamassa 0]

В этом то и дело что не глупые, керс то нужно разробатывать!Вот мы и едем на равне с индией..пока

[LinT 0]

за последние годы ф1 скатывается в УГ.

какие то маразматические регламеты и прочая хуета.

с 2005 перестал смотреть вовсе.

[Dimamassa 0]

И у Хейки стоял керс тока вот чтота он неехал савсем а это уже о многом говорит