Перейти к публикации
Дедовский городской форум
Osel

американцы на луне

Рекомендованные сообщения

Блестяще, Беркут, просто блестяще.

Мало того, что вы вытащили статью, насквозь пропахшую нафталином, так еще и забыли указать, что это НЕ НАУЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ (которую, кстати, я просил), а полемика. Публициста с ученым. Да еще с ученым, который отвечает не по собственным наработкам - автор признается, что она САМ в работах не участвовал и не привел НИ ОДНОГО протокола исследования, которые, естественно ДОЛЖНЫ ПРИСУТСТВОВАТЬ в этом институте.

Он оперирует ЛИТЕРАТУРОЙ. Как студент при написании реферата. Вы сами, полагаю, понимаете, что это ФУФЛО?

 

А для иллюстрации такого "научного подхода" приведу в ответ кусочек из известного романа А. Азимова (кстати, серьезного биохимика) "Основание":

 

"Когда свет снова зажегся, лорд Дорвин сказал:

- Прекрасно, просто прекрасно. Вы случайно не интересуетесь археологией, Хардин?

- Что?

Хардин вздрогнул и переключился со своих мыслей на текущие события.

- Нет, милорд, не могу этого сказать. Я психолог по образованию и политик по окончательному своему решению.

- Ах! Несомненно, интересная наука. Сам я, знаете ли, - тут он втянул в себя гигантскую дозу табака, - увлекаюсь археологией.

- Вот как?

- Его светлость, - перебил Пирени, - великий знаток в этой области.

- Возможно, возможно, - скромно ответил его светлость. - Я проделал огромное количество работы в этой области и прочел массу научных книг. Всего Джадина, Обиджази, Кромвилла... О, всех их, знаете ли.

- Я, конечно, слышал об этих авторах, - ответил Хардин, - но никогда не читал.

- А стоило бы, мой дорогой друг. Знания не пропадают. Я был изумлен и счастлив, найдя здесь на периферии копию Ламета. Поверите ли, в моей библиотеке эта копия отсутствует. Кстати, доктор Пирени, вы не забыли своего обещания сделать для меня эту копию?

- Буду только рад.

- Ламет, знаете ли, - продолжал канцлер торжественно, - Рассматривает новый и крайне интересный вопрос, который добавляет к моим предыдущим знаниям новое к "Вопросу о происхождении".

- Что это за вопрос, - переспросил Хардин.

- Вопрос происхождения. Место происхождения человеческой расы, знаете ли. Ведь конечно, вы знаете, что считают, что когда-то человеческая раса занимала лишь одну планетную систему.

- Да.

- Бесспорно, никто уже точно не знает, что это была за система, затерянная в дымке времени, знаете ли. Однако, существуют разные теории. Сириус, как говорят некоторые. Другие настаивают на Альфа Центавра, понимаете ли.

- А что говорит Ламет?

- О, он идет по совершенно новому пути. Он старается доказать, что археологические ископаемые третей планеты Арктура доказывают, что человечество существовало там еще до того, как существовали космические перелеты.

- И это означает, что именно тогда эта планета была колыбелью человечества?

- Вероятно. Надо тщательно изучить и взвесить все обстоятельства, прежде чем я скажу с уверенностью. Надо же посмотреть, насколько компетентны его утверждения.

Некоторое время Хардин молчал. Потом он спросил:

- Когда Ламет написал эту книгу?

- О, я думаю примерно восемьсот лет назад. Конечно, он в основном опирался на предыдущую работу Глина.

- Зачем же тогда доверять ему? Не проще ли полететь на Арктур и самому изучить раскопки?

Лорд Дорвин поднял брови и быстро втянул в себя табак.

- Да, но с какой стати, мой дорогой друг?

- Для, того чтобы получить информацию из первых рук.

- Но где необходимость? Это какой-то очень сложный и запутанный метод получения информации. Смотрите сами, у меня собраны работы всех старых мастеров, великих археологов прошлого. Я сравниваю их друг с другом,нахожу разногласия, анализирую противоречивые суждения, решаю, какое из них наиболее правдивое и прихожу к заключению. Это и есть научный метод. По крайней мере - так я его понимаю. Как неимоверно грубо будет отправляться на Арктур, или например, в Солнечную систему, и шататься по планетам, когда великие ученые прошлого уже изучили все куда более эффективно, чем мы можем когда-либо надеяться.

- Я понимаю, - вежливо пробормотал Хардин.

Какой там к черту научный метод! Ничего удивительного, что Галактика должна быстро развалиться."

 

(взято с www.lib.ru)

 

Наконец, подскажите в каком музее можно увидеть эти самые 380 кг амеровского грунта? Где наш посмотреть - я знаю.

 

Да и вообще, я ведь не говорю, что амеры не были на Луне, я говорю, что там не было ЧЕЛОВЕКА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет возвращения амеров на Луну. Сомнительно, очень сомнительно...

НА ЧЕМ?! CEV неизвестно когда появится, да и маловероятно, что он будет способен на такие полеты. Другой программы у амеров нет, и вряд ли они ее откроют. Самое же главное - нужен НОСИТЕЛЬ. Существующий для Шаттлов - не подходит. Значит нужен и носитель.

 

Насчет Китая... Еще более сомнительно. 2 полета их копии Союза почти полувековой давности с учетом того, что основное оборудование мы им продали -это фактически ЖЕСТ. Как в холодной войне - любым путем добиться своего.

Для полета на Луну и возвращения необходимо провести в том числен на орбите огромное кол-во экспериментов по СЖО. Это совсем непросто. У них такой базы нет. Купить они ее не смогут. Скопировать тоже. Тогда остается - только делать самим.

Меня еще и этот факт напрягает в амеровской программе Аполло. Без таких экспирементов полет на Луну невозможен просто по соображениям заботы о людях.

Так что китайцам нужно ОЧЕНЬ много времени, для отработки орбитальных полетов. Так что СИЛЬНО сомневаюсь....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гы.. ладно и я выскажусь... Osel включи логику.. американцы (как и наши..) готовят полёт на Марс.. если же они не были на Луне, то ты думаешь они сразу на Марс полетят? Американцы - они не все глупые....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну дык на Марс наверно не люди летят а пока только управляемый марсоходы и тому подобная хрень.И вобще на Марсе немаленькие перепады температур,там жить никому кроме бактерии нереально.

А на Луне всётаки людей не было и не пытайтесь меня переубедить.Америка не всесильна,а вы на её понты ловитесь.

Да и кому нужна Луна? Это же просто мёртвая луна, жизни там нет и быть не может.Марс этом плане поинтереснее будет.

Кстати Америкосы собираются на Луну чтото типо ядер кидать, чтобы образовался кратер метров в 30, и посмотреть,есть ли там вода или нет :) . Мировое сообщество правда против, ибо это е**аны могут изменить траекторию Луны и тогда хз что будет.

2 Беркут - чем тебе раздел " Games" мешает? он что, у тя на компе висит, место и ресурсы жрёт?!?!

Кстати, думаешь ктото реально будет читать ту статью, которую ты запостил? Темболее она попахивает "жёлтой прессой", если так можно выразиться.

П.С Я не патриот, но культу Америки развиваться непозволю!

Хотя я уверен, что сами Американцы верят в то,что они были на Луне, как и в том, что это они во Второй Мировой победили, причём всех...........

И немного оффтопа - помоему за разжигание анти-Американских настроений не банят.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вспомнилось :)

 

- Ладно, насчет авиации я поверить еще могу, - сказал он. - Но вот

насчет атомного оружия... Допустим, в сорок седьмом еще можно было

заставить подпрыгнуть два миллиона политзаключенных. Но сейчас-то их у нас

нет, а атомное оружие ведь каждый месяц...

 

(с) В Пелевин, "Омон Ра"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алайр, ВКЛЮЧАЮ.

Логика говорит, что естественно, лететь на Марс проще, имея за спиной Луну.

Но СОВЕРШЕННО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. Намного важнее иметь опыт ДЛИТЕЛЬНЫХ - более нескольких лет - орбитальных полетов. ОТработанную и работающую ГОДАМИ систему жизнеобеспечения (СЖО), отработанные комплексы биологической защиты.

Иметь опыт реабилитации людей после длительного пребывания в невесомости, опыт работы с нервными перегрузками от лительного же пребывания в замкнутой среде с одними и теми же людьми и т.д.

Я когда-то был знаком с вдовой Брахманова - он у КОролева занимался как раз СЖО. Она немало мне порасказывала КАК тогда работали. Уникальный человек был этот Брахманов.

 

Я к тому, что амеры НЕ СТРОИЛИ орбитальных станций длительного пребывания. Единственный опыт - МКС. Но Мир был лучше - просто законченнее.

 

Наконец, это у вас какая-то странная логика. Мы не были на Луне, амеры, предположим были. То что обе страны засобирались на Марс не о чем не говорит. Я же говорю полет на Луну совершенно необязателен перед Марсом. Потому Россия толком на Луну и не собирается. А вот, что амеры собираются на Марс - так это даже не хотели- так, дешевый пиар.

 

Я же не говорю, что амеры дураки. Я говорю, что надо смотреть правде в глаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс, не говорите глупостей и не читайте дешевую фантастику типа "Фаэтов" Казанцева. И не смотрите новости для ...., да фиг знает уже для кого.

 

Какие взрывы, какое ЯО?! Мало того, что ЯО никто в космос пока не выводил - два спутника с ЯР (Космос186х) - не в счет. Изотопные источники, правда, давно используются. Так еще и вывод, нахождение и применение ЯО в космосе ЗАПРЕЩЕНО!

 

Наконец, я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что это амерам по силу. Они бы сначала свои ржавые корыта летать научили. Напомню, что достопамятный эксперимент прошлым летом - типа удар по комете - по всей видимости закончился НЕУДАЧЕЙ. Кометное вещество в очередной раз растворилось в неизвестном направлении. А вообще сама операция ПОЛНОСТЬЮ смоделирована НАШИМИ учеными и математиками - именно НАША программа управляла аппаратом.

 

Да блин, о чем говорить... Амеры аналог С-200 до сих пор повторить не могут. Абрамс - самый говенный танк. Правда строительство и эксплуатация авианесущего флота - не будем говорить о его эффективности - их конек. Тут мы им не конкуренты. Правда, у них пока не было перестройки. И распада страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да у вас тут религия прям, верю не верю.

Да блин, о чем говорить... Амеры аналог С-200 до сих пор повторить не могут. Абрамс - самый говенный танк.

Я вот только не пойму, это от зависти вы не признаёте заслуги американской нации?

Про танк, как америкосы могут создать лучший танк в мире, если у них нет конструкторского опыта создания такой техники? Про ПВО, какая страна просрала приземление на красную площадь? Да, сейчас вы скажите про 11, и будите по своему правы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про ПВО, какая страна просрала приземление на красную площадь?

Просрали командиры побоявшиеся отдать приказ. На самом деле Руста несколько раз перехватывали, да и локаторы вели его почти до самой Москвы. С корейским Боингом так не церемонились - результат совсем другой :wacko: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алайр, ВКЛЮЧАЮ.

Логика говорит, что естественно, лететь на Марс проще, имея за спиной Луну.

Но СОВЕРШЕННО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. Намного важнее иметь опыт ДЛИТЕЛЬНЫХ - более нескольких лет - орбитальных полетов. ОТработанную и работающую ГОДАМИ систему жизнеобеспечения (СЖО), отработанные комплексы биологической защиты.

 

Необходимо иметь опыт приземления на тело, отличное от земли.

 

А вот, что амеры собираются на Марс - так это даже не хотели- так, дешевый пиар.

Собираются (2015 год) , а вот кто разрабатывает у них программу полёта, эт неизвестно....

 

Я же не говорю, что амеры дураки. Я говорю, что надо смотреть правде в глаза.

Американцы не дураки.. средний обыватель - часто дурак, но не каждый! Дураки - не построили бы самую мощную экономику в мире.

 

Алекс, не говорите глупостей и не читайте дешевую фантастику типа "Фаэтов" Казанцева.

 

+1

Алекс - ты действительно глупость сморозил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просрали командиры побоявшиеся отдать приказ. На самом деле Руста несколько раз перехватывали, да и локаторы вели его почти до самой Москвы.

Система дала сбой, следовательно, она не эффективна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дураки - не построили бы самую мощную экономику в мире.

мне твои "стихи" про экономику очень понравились, открою секрет, у них самый огромный внешний долг в мире, а их доллар фактически бумага

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
открою секрет, у них самый огромный внешний долг в мире,

 

Огромной экономике и долг соответствующий. В сравнении с размером экономики немного великоват конечно, но ничего экстраординарного. Что ж делать, если азиаты боятся того, что их экономики не выдержат конкуренции и изо всех сил скупают доллар, чтобы недопустить его падения? Россия тоже в последние годы к ним присоединилась.

 

Не говоря уже о том, что курсового риска у них нет, долг то номинирован в национальной валюте :)

 

а их доллар фактически бумага

 

Много ли сейчас в мире валют, про которые нельзя сказать то же самое? Они есть, но обеспечены как правило долларом...

 

А вообще про это вроде бы отдельная тема была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мне твои "стихи" про экономику очень понравились, открою секрет, у них самый огромный внешний долг в мире, а их доллар фактически бумага

Гм... сравни уровень жизни рядового американца и русича.. я в этом смысле.. они смогли обеспечить себе и людям приезжающим туда нормальные условия жизни, а мы на это способны?

Изменено пользователем Alair

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гм... сравни уровень жизни рядового американца и русича.. я в этом смысле.. они смогли обеспечить себе и людям приезжающим туда нормальные условия жизни, а мы на это способны?

...чёрные кварталы,-картонные дома...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость МЕФИСТО

я смотрел "битва за космос" и из фильма понял что учёные и у нас и у них гениями были

а вот правительство деньги всёвремя жало; вот и полетели американцы :angry2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я смотрел "битва за космос" и из фильма понял что учёные и у нас и у них гениями были

а вот правительство деньги всёвремя жало; вот и полетели американцы :angry2:

 

"О чем не сняли кино, того и знать не нужно" (из кинофильма "Догма") :D :11:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дангеру. А чего признавать-то? А насчет Руста - вам про это Капитан ответил. Между прочим СССР начал строит средние танки с приобретения американского танка. А Т-90 - лучший танк. Хороший Леопард и для чисто еврейских условий Меркава-4.

 

Алайр, вы отстали от жизни. К 2018 ТОЛЬКО на Луну. Не более. Да и посадка на планету роли не играет - на Земле натренировались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дангеру. А чего признавать-то? А насчет Руста - вам про это Капитан ответил. Между прочим СССР начал строит средние танки с приобретения американского танка. А Т-90 - лучший танк. Хороший Леопард и для чисто еврейских условий Меркава-4.

Ничего нового...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего вы хотели услышать?

Могу сказать, что мне нравятся джинсы, Гершвин, Драйзер, Твен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Система дала сбой, следовательно, она не эффективна.

Обсуждаем технологии, а не систему. И технологии СССР, как раз в этом случае (как и во многих других) отработали отлично.

 

До сих пор на старых запасах жЫвём, а народ кричит: "СССР - говно!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обсуждаем технологии, а не систему. И технологии СССР, как раз в этом случае (как и во многих других) отработали отлично.

 

До сих пор на старых запасах жЫвём, а народ кричит: "СССР - говно!"

учтите что на территории Америки за прошлое столетие не было не одной войн => легче работать и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
учтите что на территории Америки за прошлое столетие не было не одной войн => легче работать и т.д.

 

А в Германии, Японии были и что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость МЕФИСТО
учтите что на территории Америки за прошлое столетие не было не одной войн => легче работать и т.д.

и китай невоюет,и что дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А в Германии, Японии были и что?

Ну Япония отдельный разговор. После войны они вложили деньги в образование! и в закупку, новейшей на тот момент, техники для восстановления своей промышленности. В итоге у них появились свои высококлассные специалисты, работающие на соответствующей технике. И еще, ихние военные не засекречивали их разработки для гражданского применения, как у нас например.

 

А то что америкосам дали спокойно развивать свою промышленность, в первую половину 20 века, когда в Европе и на Дальнем Востоке (окупация японцами Кореи и части Китая) прошли две мировые войны - это факт!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
×
  • Создать...