Турникеты придут к жителям Дедовска

[Kharitonov_Roman 0]

На последние несколько постов сразу.

 

Ну платить то все равно придется, ибо сложно россиян заставить платить за проезд, возможно турнекеты - единственный выход.

Другое дело как оно будет организованно.

Чую на рабочих электричках засада будет полная как на вход, так и на выход, если даже сейчас как сельди в бочке, а билетик то надо вставить, подождать кода откроется, да с первого разу не у каждого получится.

[e-neticW0lf 0]

Пассажир, вообще-то не обязан платить за "облагораживание платформ, кондиционеры, пластиковые окна, скамеечки" -- он обязан оплатить полученную услугу, то есть то и только то, что сделали работники железной дороги специально (то есть лично) для него, Иванова Ивана Ивановича. А всё, лично для него сделали "машинисты, проходчики, контролеры (sic!), смотрители" -- пустили его в электричку. И больше ничего. Машинисту всё равно, гонять ли пустой состав или переполненный до отказа. И стоимость полученной пассажиром услуги равна строго нулю.

Ага. Прошу заметить, что цена на билеты при любом раскладе увеличивается каждый год. И вместе с этим предполагается, что пассажиры продолжают оплачивать только свой проезд из точки А в точку Б. Никто с них не требует сделать пожертвование на облагораживаение станции.

Деньги, это логично, тратятся и на поддержание железнодорожного полотна, и на заработную плату сотрудников, и на техническое обслуживание и на еще тонну вещей.

Электрички при этом ходят не раз в 2-3 часа, а буквально каждые 15-20 минут.

Что же касается работы железнодорожников, то она никаким образом не направлена на оказание услуги пассажиру. Она направлена на поддержание системы в состоянии, когда любой человек может добраться из некоторого пункта А в некоторый пункт Б. И платить за неё должны люди, заинтересованные в том, чтобы эта система функционировала.

Все, кто пользуется электричками - заинтересован в функционировании системы. А все ли платят?! Нет.

То есть налогоплательщики из своих налогов. (Что самое смешное, налогоплательщик и пассажир в большинстве случаев -- это один и тот же человек, так что вопли дорвавшихся до капитализма совков про борьбу с халявой тут не прокатывают.)

Дети до определенного возраста бесплатно пользуются электричками.

У школьников - скидки.

Студенты - большинство болт клали на турникеты и не платят ни копейки. Зато головы полные мыслей, как бы с ноги, да турникет разломать.

Налоги отчисляет только работающая категория граждан. При таком раскладе все, кто не работает - должны ездить нахаляву?

Проезд при этом, разумеется, должен быть бесплатным. И сразу отпадает нужда и в контролёрах (и их зарплате), и в том, чтобы наказывать пассажиров за оплату проезда необходимостью толкаться через турникеты (на которые тоже деньги тратятся). Ну и чисто практически -- собирать налоги намного проще, чем гоняться за зайцами.

Соберите налоги с неработающих и студентов. Очень любопытно на это посмотреть будет.

[Brock 0]

Только потому, что определенный процент граждан привык ездить нахаляву?! Херовая логика. Отбирают халяву, которой ты сам себе какое-то время обеспечивал - начинаешь возмущаться.

возмущаешься здесь ты.

у меня нет постоянного заработка, чтобы тратиться на проездные. деньги, что у меня появляются уходят на жрачку. и что мне теперь, платить и не жрать? я не качаю права, я не требую денег от государства и прочего бреда. они делают все по-своему. как они, так и я.

не можешь платить - ходи пешком

 

з.ы. Машинисты тоже кушать хотят

[e-neticW0lf 0]

у меня нет постоянного заработка, чтобы тратиться на проездные. деньги, что у меня появляются уходят на жрачку. и что мне теперь, платить и не жрать? я не качаю права, я не требую денег от государства и прочего бреда. они делают все по-своему. как они, так и я.

У студентов, как и у школьников - по-моему, должны быть скидки. Купи себе проездной.

Или пусть купят тебе родители.

Родители дают денег на покушать, а проезд игнорируют?!

За электрички платили всю жизнь, а облагораживание началось сравнительно недавно. Копили? Или во всём виноваты халявщики? Мб мистика?

Всему свое время. Сразу все и сразу - так не было, нет и не будет.

"Рим не сразу строился".

Потому что:

Такси довозит тебя "до подъезда", и приезжает в любой момент.

В метро поезда не задерживаются, и там сравнительно чисто.

Специфика железнодорожного полотна не предполагает довозить тебя до подъезда.

Поезда тоже практически не задерживаются и в них сравнительно чисто.

А еще бывает и тепло. Особенно зимой. И в дождь обеспечивают крышей над головой.

Круто?!

 

Пассажир, вообще-то не обязан платить за "облагораживание платформ, кондиционеры, пластиковые окна, скамеечки" -- он обязан оплатить полученную услугу,

А я о чем?!

Я оплачиваю проезд, при этом не требуя ничего.

А в один прекрасный день я вижу, что начинают облагораживать станцию. Станет тепло, чисто, уютно. При этом я все так же буду продолжать оплачивать проезд - но мне уже будет чертовски приятно все это видеть.

А гундят все те, кто привык пользоваться халявой, которую (!) хлоп решили ограничить.

Логика моя понята, надеюсь?!

 

P.P.S. Мне возмущаться если и есть чему - то только грядущему повышению цен. Очередному.

Впрочем, я уже привык.

Я как платил, так и буду оплачивать проезд тогда, когда мне это будет необходимо.

[Kharitonov_Roman 0]

Деньги, это логично, тратятся и на поддержание железнодорожного полотна, и на заработную плату сотрудников, и на техническое обслуживание и на еще тонну вещей.

 

только почему то большая часть этой самой тонны - китайско-болгарского происхождения.

соответсвенно часть денег уходит из страны на укрепление и без того сильного китайско-болгарского сообщества.

 

давно бы пора понять россия - потребитель у ней импорт привышает экспорт , и это с такими териториями, причем большая часть экспорта не ТНП, а природные ресурсы.

до тех пор пока ситуация не изменится - ставь турнкеты не ставь - пофиг. до конечного машиниста деньги все равно не дойдут.

Изменено 23 декабря 2008 пользователем Kharitonov_Roman

[Alter 0]

Поезда тоже практически не задерживаются и в них сравнительно чисто.

А еще бывает и тепло. Особенно зимой. И в дождь обеспечивают крышей над головой.

Круто?!

Нет, не круто. В поездах полный срач, они регулярно задерживаются и отменяются.Или я постоянно езжу на электричках в роковые дни, и мне попадается самое дерьмо.

А я о чем?!

Я оплачиваю проезд, при этом не требуя ничего.

А в один прекрасный день я вижу, что начинают облагораживать станцию. Станет тепло, чисто, уютно. При этом я все так же буду продолжать оплачивать проезд - но мне уже будет чертовски приятно все это видеть.

Пример:

Я из года в год плачу налоги, но продолжаю из года в год жить в дерьме, успокаивая себя поговоркой "Рим не сразу строился"? То есть по твоей логике нужно слепо платить деньги и жить в ожиданиии чуда? Тьфу, не хочу так.

Изменено 23 декабря 2008 пользователем Alter

[Vasily 0]

Деньги, это логично, тратятся и на поддержание железнодорожного полотна, и на заработную плату сотрудников, и на техническое обслуживание и на еще тонну вещей.

 

только почему то большая часть этой самой тонны - китайско-болгарского происхождения.

соответсвенно часть денег уходит из страны на укрепление и без того сильного китайско-болгарского сообщества.

 

давно бы пора понять россия - потребитель у ней импорт привышает экспорт , и это с такими териториями, причем большая часть экспорта не ТНП, а природные ресурсы.

до тех пор пока ситуация не изменится - ставь турнкеты не ставь - пофиг. до конечного машиниста деньги все равно не дойдут.

Опять уводите тему разговора в другую степь...

[Player1 0]

То есть налогоплательщики из своих налогов. (Что самое смешное, налогоплательщик и пассажир в большинстве случаев -- это один и тот же человек, так что вопли дорвавшихся до капитализма совков про борьбу с халявой тут не прокатывают.)

Дети до определенного возраста бесплатно пользуются электричками.

У школьников - скидки.

Студенты - большинство болт клали на турникеты и не платят ни копейки. Зато головы полные мыслей, как бы с ноги, да турникет разломать.

Налоги отчисляет только работающая категория граждан. При таком раскладе все, кто не работает - должны ездить нахаляву?

Проезд при этом, разумеется, должен быть бесплатным. И сразу отпадает нужда и в контролёрах (и их зарплате), и в том, чтобы наказывать пассажиров за оплату проезда необходимостью толкаться через турникеты (на которые тоже деньги тратятся). Ну и чисто практически -- собирать налоги намного проще, чем гоняться за зайцами.

Соберите налоги с неработающих и студентов. Очень любопытно на это посмотреть будет.

Желание железной дороги -- получать деньги на ремонт путей, станций, составов и зарплату сотрудников. Эти деньги возьмутся из налогов, которые заплатят налогоплательщики. Желание налогоплательщиков -- чтобы железная дорога функционировала, предоставляя им возможность при необходимости добраться в нужное им место. Это желание будет реализовано на деньги, которые они заплатят в виде налогов. Таким образом, почти все будут довольны, за исключением одной важной категории граждан РФ.

Желание совков с прищемлённым чувством справедливости и обостренной жаждой учёта и контроля -- чтобы все, кто пользуется ж/д, за это заплатили (причём поровну или ещё каким бы то ни было образом, отвечающим представлению совка о справедливости) и чтобы кто-то этот факт проконтролировал (желательно, создав неудобство всем вовлеченным в этот процесс -- например, понастроив заборов и понаставив турникетов), с репрессиями для пойманных на неоплате. Это желание останется нереализованным, создав им чувство глубокого дискомфорта. Совкам, однако, не привыкать, -- у них это в крови, так что и беспокоиться не о чем.

[Kharitonov_Roman 0]

Опять уводите тему разговора в другую степь...

 

Нет.

Вы видите только последствия, но не замечаете причину.

Здесь все взаимосвязанно, ищите связь.

Что не понятно - спрашивайте.

[Vasily 0]

А какая причина?

Может у коммерческой организации всё-таки на первом месте получение прибыли, вот отсюда и весь сыр-бор, а не зарплата машиниста...

 

До чего комунисты страну довели!?!?

Изменено 23 декабря 2008 пользователем Vasily

[Player1 0]

Может у коммерческой организации всё-таки на первом месте получение прибыли, вот отсюда и весь сыр-бор, а не зарплата машиниста...

Скорее -- псевдокоммерческая организация вместо получения прибыли занимается демонстрацией власти. (Все эти заборы и ворота с церберами турникеты с контролёрами -- это именно демонстрация власти, и ничего больше).

На самом деле, МПС, даже если отвлечься от того, что министерству не обязательно быть коммерческой организацией, является естественной монополией. Ничего страшного не будет, если наложить на монополию налог в виде необходимости, помимо прибыльных занятий в виде грузоперевозок, заниматься и бесплатной перевозкой граждан из дома на работу или за покупками в Москву. Тогда электрички будут финансироваться не из налогов, а из кармана тех, кто платит МПС за грузоперевозки.

[Kharitonov_Roman 0]

А какая причина?

Может у коммерческой организации всё-таки на первом месте получение прибыли, вот отсюда и весь сыр-бор, а не зарплата машиниста...

 

Причина в том что деньги на закупку всего этого барахла не остаются в стране, а уходят за бугор.

Деньги не работают на страну, если бы работали - небыло бы массовых волнений, денег хватало бы как предприятиям так и конечным юзерам.

 

 

До чего комунисты страну довели!?!?

 

Причем здесь коммунисты.

При комунистах мы зерно экпортировали, а сейчас импортируем.

Изменено 23 декабря 2008 пользователем Kharitonov_Roman

[KeViN 0]

1)Причина в том что деньги на закупку всего этого барахла не остаются в стране, а уходят за бугор.

2)Причем здесь коммунисты.

При комунистах мы зерно экпортировали, а сейчас импортируем.

1) а вот это интересно, откуда такие данные?

2) при коммунистах вообще была жопа - работали за копейки, сейчас хотя бы не все за копейки работают...

[Vasily 0]

Кевин, хотел написать что-то обидное тебе, но этим ужо ничего не исправишь.

С историей у тебя херовато...

[Kharitonov_Roman 0]

1)Причина в том что деньги на закупку всего этого барахла не остаются в стране, а уходят за бугор.

1) а вот это интересно, откуда такие данные?

 

Какие такие ?, посмотрите статистику.

 

2) при коммунистах вообще была жопа - работали за копейки, сейчас хотя бы не все за копейки работают...

 

коммуннисты здесь вообще не уместны, зато при них поля засеивались, а не застраивались, заводы работали, а не стояли, как пошел импорт - все поломалося, оказывается проще экспортировать, чем обновлять производство для конкуренции как внешним рынком, так теперь и на внутреннем.

[KeViN 0]

С историей у тебя херовато...

не спорю, не претендую на учёную степень историка, но...где я ошибся?

 

 

 

<<коммуннисты здесь вообще не уместны, зато при них поля засеивались, а не застраивались, заводы работали, а не стояли, как пошел импорт - все поломалося, оказывается проще экспортировать, чем обновлять производство для конкуренции как внешним рынком, так теперь и на внутреннем. >>

 

соглашусь, что про коммунистов можно очень долго писать и вообще не в тему это, единственно, заводы та и встали многие, но люди щас, в принципе, лучше живут, чем раньше, или не так?

Изменено 23 декабря 2008 пользователем KeViN

[Kharitonov_Roman 0]

С историей у тебя херовато...

 

У меня идеальная память, не стоит кидаться из крайности в крайность, мы одно сломали, другое не достроили.

 

Посмотрите на китай, там тоже коммунизм был.

[Smiley 0]

2) при коммунистах вообще была жопа - работали за копейки, сейчас хотя бы не все за копейки работают...

 

1) а вот это интересно, откуда такие данные?

[Мрак 0]

не можешь платить - ходи пешком

вот и иди, откуда пришел.

 

У студентов, как и у школьников - по-моему, должны быть скидки. Купи себе проездной.

а чего у тебя так вдруг сознательность взыграла? неужто напанковался?

[Kyoto 0]

3 часа не мог из москвы уехать . Полный пипец .

[Kharitonov_Roman 0]

соглашусь, что про коммунистов можно очень долго писать и вообще не в тему это, единственно, заводы та и встали многие, но люди щас, в принципе, лучше живут, чем раньше, или не так?

 

За счет более развитого рынка.

Если вам все нравица - юзайте турникеты..

 

В россии есть два типа довольных.

Первые ничего не знают.

Вторые в доле.

[Vasily 0]

3 часа не мог из москвы уехать . Полный пипец .

Что случилось?

В Москву-то без проблем можно добраться?

А то у меня сегодня поезд...

[Kyoto 0]

3 часа не мог из москвы уехать . Полный пипец .

Что случилось?

В Москву-то без проблем можно добраться?

А то у меня сегодня поезд...

 

Все поотменяли . Я приехал на дмитровскую в начале 4-ого . Все отменили . След шла Дедовская в начале 5-ого . Пошел пешком до Красного Балтийца . Там потом простоял минут 40 . Электричка пошла около 5-и и то Нахабинская . Народу столпилось - ууууу .А когда пришла Дедовская собака началась давка . Ужс .

Изменено 23 декабря 2008 пользователем Kyoto

[Цветок Помойки 0]

Собственно, ехала так же, как и Киото, только с той разницей, что с Ленинградки\Тушино, а из Нахабино, слава Богу, забрали. В Тушино в вагон меня просто внесло. Вопрос - нафиг мне такой "сервис" упал?

[Kirbas 0]

Скорее -- псевдокоммерческая организация вместо получения прибыли занимается демонстрацией власти. (Все эти заборы и ворота с церберами турникеты с контролёрами -- это именно демонстрация власти, и ничего больше).

Просто смешно...

 

Поезда тоже практически не задерживаются и в них сравнительно чисто.

А еще бывает и тепло. Особенно зимой. И в дождь обеспечивают крышей над головой.

Круто?!

Нет, не круто. В поездах полный срач, они регулярно задерживаются и отменяются.Или я постоянно езжу на электричках в роковые дни, и мне попадается самое дерьмо.

Езжу в электричках каждый день. Дерьмо бывает,но редко, впрочем так же как в метро.

И в метро случаются чп,при которых перекрывают движение на части линии.

А вообще мне покласть на турникеты,меня не обламывают. А кого-то обломают, и працент платящих людей значтельо повысят.