Реформы в образовании

[Alair 0]

Какие льготы!?!!! Это вам что - коммуналка для ветеранов или инвалидов или многодетных? Образование осталось обязательным - а как же, весь вопрос - какое образование? Или в конституции (там где бесплатное образование) написано какое именно обязательное - т.е. перечень предметов и программы? Никто не спорит, что гуманитариям химия и физика с математикой даром не надо, но одно дело если бы до определенного класса был дан ознакомительный курс по всем предметам, а затем уже основной и углубленный по нужным минус ненужные и другое дело что чужой дядя решил что вам достаточно уметь кое-как писать, считать ну и сказать ОК. И не надо кивать на другие страны - там уже ввели ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СРЕДНЕЕ образование (именно среднее, а не обрубленное для дебилов).

 

Кстати, по поводу охраны - а это в общем-то необязательная по законодательству плата, если в лом можете с родительским комитетом подойти к директору и попросить взглянуть договор охраны ну и суммы пересчитать соответственно. (если дадут конечно ) Отсюда и льготы по охране :tongue: .

Откуда льготы? Вы давно не были в школе. Есть понятие "многодетная" или "малообеспеченная" семья. Нормы обязателнього образования не изменялись этой реформой - какие были такие и остались. Не надо привязывать к этой реформе перестройку всего образования. (к слову, бюджеты школ тщательно проверяются, если что - много там не своруешь)

 

2Ксюш, ты правда думаешь, что чиновники такие сволочи и желание у них только набить карман?

Изменено 12 мая 2010 пользователем Alair

[Maksim 0]

Для капитализма нужен свободный рынок, т.е. много частных (т.е. коммерческих) школ, которые реально конкурируют друг с другом.

Хм, спускаю на землю:

 

1. 5 февраля в 9.00 состоялось торжественное открытие школы «Бакалавр – «Княжье озеро»

 

2. Павловская Гимназия является частью социальной инфраструктуры в поселках «Павлово-1» и «Павлово-2»

 

3. Образовательный центр. Первая забота родителей, переехавших на новое место жительства, — дети.

В инфраструктурном комплексе NovaRiga компания Villagio Estate возводит многопрофильный детский образовательный комплекс площадью 45 тыс. кв. м. В составе комплекса элитный детский сад и школа, создаваемые с учетом самых передовых требований к разностороннему развитию ребенка. Школа рассчитана на обучение 700 детей.

 

4. продолжение в гугле\яндексе

 

С глубоким уважением к Вам, Maksim.

[vatruska 0]

Добавляю, специально для витающих в облаках, особенно для тех кто думает что малоимущим кто-то будет образование оплачивать

 

"Федеральный закон от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"

 

Цель поправок - усовершенствовать правовое положение государственных и муниципальных учреждений. .....

...Для бюджетных учреждений предусмотрены следующие изменения.

Вместо сметного финансирования будут выделяться субсидии на выполнение государственного (муниципального) задания...."

 

Кто не в теме - раньше деньги выделялись по числу учеников, теперь, на "муниципальное задание" т.е. вот вам деньги на столько-то часов по таким-то предметам в таких-то классах, если считаете что нужно дать больше - ищите спонсоров.

 

И я сильно сомневаюсь, что если раньше в рекламных целях какие-то фабрики могли ну там ремонт школы оплатить или экскурсию, что они будут тянуть на себе почти полный бюджет школы. Вот так. А теперь можете говорить о правильности свободной конкуренции среди средних школ и наперебой выбирать себе частную Флаг Вам в руки товарисчи, и начинайте откладывать деньги на следующий учебный год, господа родители!!!

[Цветок Помойки 0]

2Ксюш, ты правда думаешь, что чиновники такие сволочи и желание у них только набить карман?

Приходи в гости, будем вместе об мешки с деньгами спотыкаться :). В Подмосковье час учителя высшей категории стоит 200 р. Мой час - 90. Разница невелика, не правда ли?

[Alair 0]

vatruska, Вы всё читаете выводы чьи-то о законе. А кто-нибудь из тех, кто разводит панику пробовал самолично прочитать закон и указать точные места, которые обещают всеобщий п*здец всему и вся. А в особенности интересно, где это по вашему (именно вашему мнению, а не чьей-то заказной статье) исходя из закона чиновники будут получать грабить родителей себе на радость.

 

Коррупция, конечно, будет, она всегда была со времён появления на Руси государственности. Но я уверен, что закон никоим образом не подразумевает, что бедных родителей будут непомерно обирать в сторону государства/частных лиц.

 

ps. Оставил закладку с изменениями открытой - ближе к вечеру опишу, что я увидел в изменении закона по пунктам.

 

2Ксюш, тогда ты должна радоваться принятию этого закона. Или у меня с логикой что-то не так?

Изменено 12 мая 2010 пользователем Alair

[Цветок Помойки 0]

2Ксюш, тогда ты должна радоваться принятию этого закона. Или у меня с логикой что-то не так?

Я уже выше озвучила, что эти деньги все равно не дойдут туда, где они нужны. Более того, некорректно ставить вопрос, что важнее - нормальная зарплата для работников школы или нормальное образование для каждого.

 

Закон может ничего такого и не подразумевать. Но практика превзойдет, как обычно, самые худшие ожидания.

[7771 0]

1. процесс "коммерциализации" формализован через государственную чиновничью систему, базовый набор предметов утверждается через "некий государственный стандарт" образования. Сам этот стандарт утверждается не Правительством, а нижестоящими чиновничий структурами (такой подзаконный актик-инструкция,номенклатура). Эта информация с "круглого стола" в 12.00 на Эхе в прошлое/позапрошлое воскресенье.

2. поэтому паника в том, что реализация таких постановлений будет зависеть от чиновников (как справедливо все и беспокоятся)

3. данная "коммерциализация" имеет две стороны: дать самостоятельность школам самим свой бюджет верстать и пополнять (но почему-то большинство школ хотят быть целиком на бюджете ("подушевое финансирование", как у Чичкова), даже коммерческие лицеи) и соблазн государства минимизировать бюджет (на образование, например) и ответственность (за исполнение требовании Конституции "о всеобщем и т.п...")

4. по той же дискуссии на Эхе, образовательные системы развитых кап. стран (за исключением Великобритании, где коммерческий бюджет школ на уровне закупок скрепок) ПОЛНОСТЬЮ на бюджете, они уже проходили этоть "опыт" с "коммерциализацией"

5. провокационный пунктик

Мне очень радостно, что есть "продвинутые граждане" оплачивающие солидные суммы своим детям за образование в моей стране. С этих сумм платятся налоги государству (а значит тем же пенсионерам, например). Может, когда их дети вырастут и станут собственниками-наследниками, им потребуются грамотные дешевые местные работники, Ваши дети, и тогда они "пролоббируют" обратно БЕСПЛАТНОЕ образование. Если серьёзно, то процент платных услуг НИКТО не спрогнозирует, который будет через год. Может бесплатными останутся только ценнейшие предметы: основы религий, этика и психология, начальная военная подготовка (стране не хватает простых солдат!)

МОЙ ВЫВОД: какой бы манёвр государство не предпринимало - выживать и выкручиваться людям, оплачивающим налогами работу такого государства. Прогнозы здесь - неблагодарное дело

Изменено 12 мая 2010 пользователем 7771

[vatruska 0]

vatruska, Вы всё читаете выводы чьи-то о законе. А кто-нибудь из тех, кто разводит панику пробовал самолично прочитать закон и указать точные места, которые обещают всеобщий п*здец всему и вся. А в особенности интересно, где это по вашему (именно вашему мнению, а не чьей-то заказной статье) исходя из закона чиновники будут получать грабить родителей себе на радость.

 

Коррупция, конечно, будет, она всегда была со времён появления на Руси государственности. Но я уверен, что закон никоим образом не подразумевает, что бедных родителей будут непомерно обирать в сторону государства/частных лиц.

 

ps. Оставил закладку с изменениями открытой - ближе к вечеру опишу, что я увидел в изменении закона по пунктам.

 

2Ксюш, тогда ты должна радоваться принятию этого закона. Или у меня с логикой что-то не так?

 

О, господи, тогда ответьте на вопрос, так сказать решите математическую задачку для 1 класса: Дано - директору школы выделили 100 рублей на организацию базового курса по предметам, где взять еще 100 на продвинутый уровень (или хотя бы обычный без углубленки) ( из бюджета больше ничего не будет :tongue: )? Если придумаете без оброка с родителей (кстати еще нюанс как уже было озвучено выше час учителя высшей категории - 200 рублей без налогов или 90 рублей средняя категория, по предмету от 3 до 5 часов в неделю - можете посчитать) не забудьте оповестить всю присутствующую здесь публику а те своих директоров школ...

[Kir 0]

Программа выхода из финансового кризиса? Слить сотни миллиардов для спасения частного банковского капитала --> "слить" всю бюджетную сферу. ALAIR, Вы, верно, забыли, какие сладкие пироги и ватрушки обещали народу в результате приватизации?

[Цветок Помойки 0]

Программа выхода из финансового кризиса? Слить сотни миллиардов для спасения частного банковского капитала --> "слить" всю бюджетную сферу. ALAIR, Вы, верно, забыли, какие сладкие пироги и ватрушки обещали народу в результате приватизации?

Мы тогда в пеленках были, нельзя забыть то, чего не знаешь :)

[Kir 0]

Иосиф Виссарионович, не к ночи будь помянут, помер 57 лет назад, когда нас и в проекте не было, однако ж его фигуру и деяния мОлодежь очень даже "помнит".

[Maksim 0]

ничего не помнит эта ваша молодежь в среднем арифметическом своем.

 

Когда люди из народа Е захотели покинуть страну СССР и переехать на вновь испеченую родину И, то одно из требований было - возместить затраты гос на обр и это правильно и единственно верно!

 

С уважением, Maksim.

Изменено 14 мая 2010 пользователем Maksim

[vatruska 0]

Думаю имеет смысл прерваться до осени, когда будет принят бюджет на 2011 год и директоров школ поставят в известность о размерах выделенных субсидий на гос. заказ, ну а те в свою очередь осчастливят родителей на общешкольных собраниях. Заодно финансовую виртуозность директоров оценим.

[7771 0]

ссылки не локальные.

Отзыв М.Делягина в "Новой газете"(НГ)

Статьи "За" и "Против" в "НГ"

Это полемика "либеральной газеты". Можно выделить один нюанс по нормативам "обязательного бесплатного образования в школе".

Как ранее писал уже, есть "государственный стандарт", который принимается и корректируется на довольно низком уровне. Данный стандарт, как я понял из полемики в указанных ссылках, спускается на уровень школ в виде "госзаказа", в котором прописываются не только школьные предметы бесплатные и обязательные, но и почасовая норма на эти предметы. Т.о. "сверхнормативные" часы по бесплатным обязательным предметам в школе также могут сделать платными (платные услуги). Полемика экспертов отводит много внимания "неким проверкам", которые будут бороться с платными факультативами по бесплатным предметам

НО!

1.

четко никто не может гарантировать , что "для обязательного предмета фиксированное число часов бесплатно для учащихся, а факультативные - за плату"

(якобы это наказуемо, но основании чего и кто будет проверять и наказывать - туманно всё это)

2.

прогнозировать ситуацию по коррекции списка предметов бесплатных в школах через год никто не берётся.

Изменено 16 мая 2010 пользователем 7771

[Kir 0]

В США 85 % детей учатся бесплатно. В Германии 98 % детей обучаются бесплатно (родители оплачивают только учебники. В Японии до апреля 2010 года 9 из 12 классов школы были бесплатны, с апреля 2010 года все классы 12-летней школы бесплатны. То есть крупнейшие мировые державы стремятся расширять обязательную бесплатную школьную программу. У нас - всё наоборот, государство пытается снять с себя ответственность за образование своих граждан. /газета АиФ, № 19, 2010 г/

[Satanas 0]

У нас - всё наоборот, государство пытается снять с себя ответственность за образование своих граждан. /газета АиФ, № 19, 2010 г/

Бжезинского читали? все по плану... по его плану. на территории современной России будет образовано 5 государств, которые всецело будут подчиняться США. первая попытка с Кавказом немножко провалилась - русские оказались слишком умными, теперь надо уничтожить систему образования в России и подождать, когда русские станут тупым стадом и попробовать снова лет через 50.

[Vasily 0]

Сатанас, слишком много ты даёшь времени... 50 лет...

[Maksim 0]

Аннулированы результаты ЕГЭ, выложенные в интернете

 

Государственная экзаменационная комиссия (ГЭК) аннулировала результаты трех работ ЕГЭ из Красноярского края, Татарстана и Бурятии, материалы которых выпускники выложили в интернете. Об этом сообщила глава Рособрнадзора Любовь Глебова.

По ее словам, три контрольно-измерительных материала по информатике и биологии, выложенные в интернете, уже идентифицированы. «Мы, естественно, нашли эти работы. Результаты этих работ аннулированы, и ребята, которые хотели непонятно кому помочь, сами себе оказали медвежью услугу», – сказала Глебова.

Она пояснила, что трем выпускникам придется пересдавать эти экзамены, потому что результаты предыдущих работу не будут приняты.

По ее словам, определить авторов работ в интернете было просто. «Он помещает в интернет (работу), а там все опознавательные знаки. Даже если будет номер затерт, мы может по всем признакам понять, кому принадлежит эта работа при необходимости», – сказала глава Рособрнадзора.

 

По поводу Бжезинского, он не учел тот факт,что следом сша разложится на липовой мед со своим натом.

[7771 0]

о поправках к "закону о финансировании бюджетных..."

Вчера на радио слышал интервью с А.И. Музыкантским (уполномоченным по правам человека мэрии Москвы)

"Государственный стандарт образования" (список необходимых предметов в школе за БЕСПЛАТНО) - устанавливается на федеральном уровне.

По нему в регионе формируется "государственный заказ" исполнительной властью (например, местным региональным Правительством) - в нём почасовая строгая нормировка по предметам списка государственного стандарта.

В ИТОГЕ:

В результате, "профиль бесплатных предметов" в школе (часы и список предметов) может разниться в зависимости от региона проживания и зависит от воли местных бюрократов образования. Лишние часы по предмету могут стать платными или бесплатными по воле руководства школы.

Т.о. социальное неравенство и расслоение может ещё больше увеличиться по территориальному признаку (в зависимости от депрессивности региона. Какое там равенство при сдаче ЕГЭ?

 

PS

Главное, на что напирал Музыкантский, "образование рассматривается менеджерами образования и бюрократами Минобра как УСЛУГА, теперь уже узаконенным порядком". Т.е. можешь платить - вперёд, не можешь - твои проблемы (правду не скроешь). Т.о. "призыв президента" к модернизации - одно направление развития, "определение как услуги" руководителями от образования - противоположное направление. Ура, образованием наконец-то будут управлять финансисты и управленцы, а не какие-то там бывшие учителя-педагоги. Бюджет школы и Ваш кошелёк вероятно и определит(-ял) Ваши потенциальные перспективы качества получения знаний!!!

Изменено 14 июня 2010 пользователем 7771

[Alair 0]

Т.о. социальное неравенство и расслоение может ещё больше увеличиться по территориальному признаку (в зависимости от депрессивности региона. Какое там равенство при сдаче ЕГЭ?

Легко, наверное, понять, что подразумеваемый минимум включает в себя выполнение любой задачки из ЕГЭ?

[7771 0]

Т.о. социальное неравенство и расслоение может ещё больше увеличиться по территориальному признаку (в зависимости от депрессивности региона. Какое там равенство при сдаче ЕГЭ?

Легко, наверное, понять, что подразумеваемый минимум включает в себя выполнение любой задачки из ЕГЭ?

 

Отнюдь,Alair. "Минимум учебных часов" на бесплатные предметы в школе (в госзаказе) и "список необходимых навыков и знаний ученика школы" (в госстандарте), практически, трудно совместимы. Музыкантский зачитал требования к знаниям по геометрии для примера, формулировки настолько обтекаемы и неконкретны, что чистая воля редактора/автора - назначать число часов и тем в учебный план.

А Вам хочется несбыточного, чтобы ещё количество часов и учебный план соответствовали сложности системы тестов ЕГЭ. Это "высший пилотаж" и "тайна покрытая мраком", вот кто-то голову поломает %).

Изменено 15 июня 2010 пользователем 7771

[Alair 0]

Я знаю, что на протяжении всей истории Руси, за редким исключением поднятия духа и самосознания русский народ чуть-чуть просветившись и получив свободного времени уже лезет ругать тех, кто над ним. И все эти века страна живёт и люди рождаются такие же как и были. Как на протяжении веков у нас говорят "- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы!" - так и не выродились до сих пор.

Когда страна претерпела бедствия перестройки, ситуация с контролем любой области была хуже некуда. Все говорили - бардак. А ничего, та молодёжь выросла нормальной и, как и предыдущие 95% предков, у которых было свободное время, ругает власть и говорит, что скоро наступит всеобщий п*здец.

 

Всё с образованием будет нормально, хуже учить не станут. Дети может быть ещё меньше захотят учиться, но на то беда не системы, а бурного развития технологий.

Изменено 15 июня 2010 пользователем Alair

[Shadizar 0]

Я знаю, что на протяжении всей истории Руси, за редким исключением поднятия духа и самосознания русский народ чуть-чуть просветившись и получив свободного времени уже лезет ругать тех, кто над ним. И все эти века страна живёт и люди рождаются такие же как и были. Как на протяжении веков у нас говорят "- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы!" - так и не выродились до сих пор.

Когда страна претерпела бедствия перестройки, ситуация с контролем любой области была хуже некуда. Все говорили - бардак. А ничего, та молодёжь выросла нормальной и, как и предыдущие 95% предков, у которых было свободное время, ругает власть и говорит, что скоро наступит всеобщий п*здец.

 

Всё с образованием будет нормально, хуже учить не станут. Дети может быть ещё меньше захотят учиться, но на то беда не системы, а бурного развития технологий.

 

Хуже учить не станут, но вот сам уровень образования, если я не ошибаюсь, намного ниже чем в СССР. Обидно.

 

И, кстати, насчет этих самых детей/подростков. Кто нибудь знает, почему они не хотят учиться? У кого какие догадки/мысли? Имхо, бурное развитие технологий тут не причем.

[Мятный_дракончик 0]

Всё с образованием будет нормально, хуже учить не станут. Дети может быть ещё меньше захотят учиться, но на то беда не системы, а бурного развития технологий.

 

Старайтесь ставить себя на место других, но не судите по себе!

[Vasily 0]

И, кстати, насчет этих самых детей/подростков. Кто нибудь знает, почему они не хотят учиться? У кого какие догадки/мысли? Имхо, бурное развитие технологий тут не причем.

Если вкратце - то их слишком отвлекают всякие "вконтактики" (интернет, игрушки, ТВ и т.п.).

Это основное.

Второе - не достаточный контроль и общение со стороны родителей (именно родителей). Слишком часто слышится, что родители слишком заняты работой.

Третье - наоборот - чрезмерный контроль времени ребёнка, а именно, там 1-2-3 кружка и ещё какой-нить репетитор по аглицкому, это же всё-таки ребёнок, в школе не мало спрашивают и не мало задают, и им нужен отдых от школы, а тут ещё столько напрягов. Да понятно, что они для того чтобы оградить от дурного влияния улицы, а есть ли он сейчас?

Четвертое - высокий уровень жизни родителей и ребёнка, всё есть, всё дозволено... ничего не надо...

Пятое - самое главное - родители должны направлять ребёнка (т.е. пробовать его силы во всём) и помогать в его выборе будущего, именно от него зависит как и в каком направлении надо работать и тратить все силы.