Православие vs. еретичество

[Player1 0]

Развели тут демагогии. А всё от того, что кто слишком много говорит и мало думает.

Не хами без необходимости.

 

Русь было православной в несколько раз дольше, чем языческой (именно Русь).

И что из этого следует?

Изменено 27 октября 2008 пользователем Player1

[SMall 0]

но через Сибирь проходили на американскй континент будущие индейцы

из Сибири. И это не по теме

[Kozdik 0]

но через Сибирь проходили на американскй континент будущие индейцы

из Сибири. И это не по теме

из Африки, через матушку территорию России.

[Punk88 0]

Русь было православной в несколько раз дольше, чем языческой (именно Русь).

 

Правда?

Даже если сюда ещё православную Россию посчитать, всё равно языческой, Русь была намного дольше.

 

P.S. Извиняй, Kozdik, но с твоей версией происхождения Американских индейцев я тож не согласен.:)

Ссылка ересь:). Три теории (как минимум), которые там рассматриваются, давно опровергнуты.

Изменено 28 октября 2008 пользователем Punk88

[Alair 0]

Не хами без необходимости.

Извиняюсь, но меня иногда раздражает ситуация.

Флуда на 14ть страниц и всё придирки к словам и споры о 1ом сообщении (и ветекающие).

 

И что из этого следует?

Это я сказал для тех, кто кричал что "православие не есть исконно единственный, основной путь для Руси".

 

Правда?

Даже если сюда ещё православную Россию посчитать, всё равно языческой, Русь была намного дольше.

Правда! Вообще прикинь можно книжки читать, историю помнить.

Это от сюда:

Русь — первоначально историческое название земель восточных славян и первого государства Древней Руси. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года...

Так что Русь была языческой всего лишь 77 лет. А вот правителем "всея Руси" называли ещё Ивана IV. Разница в несколько раз, не находите?

 

 

Ps. А индейцы на американском континенте могли появиться только через перешеек на месте Берингова пролива. По-другому - никак. И, кстати, археологические раскопки это подтверждают. Но это совсем не по теме.

 

 

Pps. Punk88, если вы сторонник Фоменко, то я вами спорить не хочу. Он выдал такое количество бесполезной информации, что её просто надоело опровергать.

Изменено 28 октября 2008 пользователем Alair

[Osel 0]

Абалдеть. AVM"а на ваши головы не хватает!

[Punk88 0]

Правда?

Даже если сюда ещё православную Россию посчитать, всё равно языческой, Русь была намного дольше.

Правда! Вообще прикинь можно книжки читать, историю помнить.

Это от сюда:

Русь — первоначально историческое название земель восточных славян и первого государства Древней Руси. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года...

Так что Русь была языческой всего лишь 77 лет. А вот правителем "всея Руси" называли ещё Ивана IV. Разница в несколько раз, не находите?

 

Извини, помнить историю невозможно, ни тебя ни меня тогда не было:)

А из книжек нужно читать не "Историю", которая пишется(придумывается) в интересах правящей элиты(Это все официальные издания учебников для школ и др. уч. заведений), а первоисточники.

 

А что, ты "Древнюю Русь" Русью не считаешь?

 

P.S. Я Фоменко не читал, и не собираюсь.

Изменено 28 октября 2008 пользователем Punk88

[~Serg~ 0]

Немного нужно навести резкость о существовании Руси...

Книга Велеса.

Глава 1.

..... сто раз возраждалась Русь и сто раз была разбита от полуночи до полудня.

И то же самое в старину претерпели праотцы наши. И поэтому были отцом Яром уведены в Край Русский, ибо оставаясь претерпели бы многое от ранних холодов.

И тогда дошли мы до сего места и поселились огнищанами на Земле Русской. И так прошли две тьмы-двадцать тысяч лет....

Перевод рунического текста А.Асов.

[Kirbas 0]

Флуда на 14ть страниц и всё придирки к словам и споры о 1ом сообщении (и ветекающие).

+145

[Player1 0]

Флуда на 14ть страниц и всё придирки к словам и споры о 1ом сообщении (и ветекающие).

+145

Не 145, а 36 -- количество твоих сообщений в этом потоке флуда.

3-е место, кстати, после SMall'а и автора этого комментария.

[Цветок Помойки 0]

Абалдеть. AVM"а на ваши головы не хватает!

Мне эта мысль тоже в голову приходила:)

 

Алаиру: ты бесполезно тут распинаешься. Когда садятся на любимый конек о том, что в язычестве Русь просуществовала дольше, в ход идут, как правило, неофициальные теории, которые, конечно, правдивее, чем то, что пишут в учебниках. Можно спорить о правильности-неправильности "пути", но вот о его долготе...

[Kozdik 0]

то, что в летописях не упоминалось, еще не означает отсутствие культуры и ее религии.

[Player1 0]

Алаиру: ты бесполезно тут распинаешься.

Ссылка на Википедию (которая ни разу не является арбитром в такого рода спорах) с цитатой, не имеющей никакого отношения к обсуждаемому вопросу (Русь, несомненно, существовала ещё до того, как была впервые упомянута в тексте договора) -- это не "распинаешься", это "чушь порешь".

 

неофициальные теории

Это что за зверь такой?

 

Можно спорить о правильности-неправильности "пути", но вот о его долготе...

Спорить можно (и нужно) о чём угодно. К тому же, правильность/неправильность определяется в большей степени не фактами, а критериями правильности, которые субъективны, в отличие от долготы, которая всё же есть объективная вещь.

[Цветок Помойки 0]

Ссылка на Википедию (которая ни разу не является арбитром в такого рода спорах) с цитатой, не имеющей никакого отношения к обсуждаемому вопросу (Русь, несомненно, существовала ещё до того, как была впервые упомянута в тексте договора) -- это не "распинаешься", это "чушь порешь".

Ссылки на википедию я даже не просматриваю.

 

Это что за зверь такой?

 

А из книжек нужно читать не "Историю", которая пишется(придумывается) в интересах правящей элиты(Это все официальные издания учебников для школ и др. уч. заведений), а первоисточники.

Книга Велеса.

Глава 1.

..... сто раз возраждалась Русь и сто раз была разбита от полуночи до полудня.

И то же самое в старину претерпели праотцы наши. И поэтому были отцом Яром уведены в Край Русский, ибо оставаясь претерпели бы многое от ранних холодов.

И тогда дошли мы до сего места и поселились огнищанами на Земле Русской. И так прошли две тьмы-двадцать тысяч лет....

Перевод рунического текста А.Асов.

 

Спорить можно (и нужно) о чём угодно.

Зачем?

[Player1 0]

Это что за зверь такой?

 

А из книжек нужно читать не "Историю", которая пишется(придумывается) в интересах правящей элиты(Это все официальные издания учебников для школ и др. уч. заведений), а первоисточники.

Вы предпочитаете учебники первоисточникам о_О

 

Спорить можно (и нужно) о чём угодно.

Зачем?

Чтобы установить истину, естественно.

[Kozdik 0]

Спорить можно (и нужно) о чём угодно.

Зачем?

Как из песни Петра Мамонова "начитался книг". Cum principia negante non est disputandum

via http://1001.vdv.ru/books/speak/issue87/

просто гуглил выражение "в споре рождается истина". Если учебники по истории так не хочется читать.

[Alair 0]

Абалдеть. AVM"а на ваши головы не хватает!

Вот его бы мнение на сам вопрос было б одним из интереснейших.

 

А что, ты "Древнюю Русь" Русью не считаешь?

 

P.S. Я Фоменко не читал, и не собираюсь.

Для неучей: государство Русь (или Древняя Русь, кому как нравится) образовалось с объединением земель Рюриком. Ок, если вас не устраивает писменное упоминание (ага, наклёвывается вопрос, сколько лет Москве по-вашему?) возмём эту дату, т.е. языческой Русь была около века. Что ж, замечательно, тем не менее праволавной она была куда больше (в несколько раз!).

 

2Player1, википедия - как самый простой и "народный" вариант. Откройте любую историческую книгу (варианты типо Фоменко не учитываем). В них будет написана примерна одна дата. Кстати, знаете почему? С тех времён осталось достаточно читаемой литературы. Если кто-то хочет первоисточников, то пожалуйста, читайте "Повесть временных лет", "Слово о полку Игореве".

 

Придумывать просто не с чего! Есть документы, основные даты даны точно.. нигде не разгуляешься.

 

3Цп, я уже и сам так начинаю думать. Истину в таких спорах не устанавливают. Это как юридический спор: кто точнее и больше справок и выносок приведёт. Есть официальная историческая теория, имеющая множество доказательств подлинности, которая даётся в любом университете на курсе истории.

 

 

Ps. Всем! Заипалсо, всё, решайте тут всё сами. Лишь бы демагогию развести.

Изменено 29 октября 2008 пользователем Alair

[Player1 0]

Ок, если вас не устраивает письменное упоминание (ага, наклёвывается вопрос, сколько лет Москве по-вашему?)

Не устраивает в качестве чего? В качестве указания на момент возникновения? Так ни одного нормального человека не устраивает.

 

Для неучей: государство Русь (или Древняя Русь, кому как нравится) образовалось с объединением земель Рюриком. Возьмём эту дату, т.е. языческой Русь была около века. Что ж, замечательно, тем не менее праволавной она была куда больше (в несколько раз!).

Ну нет, конечно. Чтобы призвать Рюрика, нужно, чтобы было, куда его призывать. Города и княжества должны были уже быть. Русью это всё могло и не называться, но спор-то не о названиях, а о религии. Ну то есть, даже в рамках "официальной" теории Вы говорите чушь.

 

2Player1, википедия - как самый простой и "народный" вариант.

Самый простой и "народный" вариант чего? Справки -- таки да, но никак не аргументов в споре. Ну то есть, посмотреть дату упоминания в документах можно (хотя лучше бы там стояла ссылка на место, где это можно перепроверить), а вот пытаться вытащить оттуда ответ на вопрос, что именно эта дата означает -- нет.

 

Откройте любую историческую книгу (варианты типо Фоменко не учитываем).

Вы, при всём уважении, не выглядите как человек, прочитавший все исторические книги (даже за вычетом вариантов типа Фоменко) или хотя бы достаточно большое их количество, позволяющее делать обобщения типа того, что написано "в любой исторической книге".

 

В них будет написана примерна одна дата.

Примерно одна дата чего?

 

Есть официальная историческая теория, имеющая множество доказательств подлинности, которая даётся в любом университете на курсе истории.

Для справки: выражение "официальная теория" употребляется либо сторонниками "неофициальных" теорий как ругательство, причём чрезвычайно оскорбительное, либо всеми остальными как полупародия на речь сторонников "неофициальных" теорий (и берётся в кавычки во избежание недоразумений). Употреблять это выражение в положительном смысле непристойно, почти как ходить под себя.

 

Ps. Всем! Заипалсо, всё, решайте тут всё сами. Лишь бы демагогию развести.

Участвовать в споре и заканчивать чуть ли не каждый комментарий в таком стиле -- не есть признак большого ума.

[sasa 0]

Ну вот, начался спор ни о чем...

[Цветок Помойки 0]

Вы предпочитаете учебники первоисточникам о_О

Тут кто-то уже процитировал один из "первоисточников", я его привела. Смею думать, что первоисточников не читал никто, в лучшем случае, перевод.

 

Чтобы установить истину, естественно.

Пока вижу только спор ради спора.*пожимает плечами*

 

Алаиру: заходи в гости=) давно не видела) Мифы русского народа покажу, интересно.

[Alair 0]

Алаиру: заходи в гости=) давно не видела) Мифы русского народа покажу, интересно.

Действительно, обязательно зайду как время выклюнется. О, я много о мифах слышал, интересно было бы почитать.

 

Ps. С собой тоже принесу интересную книгу на тему Руси.

[~Serg~ 0]

Алаиру: заходи в гости=) давно не видела) Мифы русского народа покажу, интересно.

О, я много о мифах слышал, интересно было бы почитать.

Свято-Русские веды Книга Коляды. Песни Гамаюна. Песни Алконоста. Песни Сирина.

Что касается первоисточников:

Книга Велеса. Книга Ярилы. Белая Крыница.

Можно почитать рунические тексты, если кто сможет.....

[Мрак 0]

заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его.

 

Конституция РФ:

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

 

 

 

бляяяяя... тыж не знаешь нихуячего про эти заповеди.

если я этого не знаю, значит оно мне не нужно)

[SMall 0]

Если почитать Конституцию РФ и поверить в неё, как во второе пришествие, то у нас такая жизнь должна быть замечательная...

Но Конституция не соблюдается на каждом углу.

Она же у нас вообще кладезь народной мудрости...

Изменено 11 ноября 2008 пользователем SMall

[Мрак 0]

Если почитать Конституцию РФ и поверить в неё, как во второе пришествие, то у нас такая жизнь должна быть замечательная...

Но Конституция не соблюдается на каждом углу.

А если почитать Библию и поверить в нее, как во второе пришествие, то у нас такая жизнь должна быть замечательная...

Но Библия не соблюдается на каждом углу.